|
Автор |
Существует ли у мужчин боязнь стать женщиной... |
QuBo
Сообщений: 2392 | 22 Июн, 2003 г. - 23:06   |
Сразу отмечу, что мне не интересны частные случаи из жизни, а так же чьи либо мнения о них.
Мое мнение следующее: Мужчина боится стать женщиной.
Страх такого рода основан на том, что мужчина став женщиной теряет свою доминирующую (мнимую иили реальную) роль в обществе.
Добавлено 23/06
Уточню, что я не считаю возможным нависание над всеми мужчинами подобной участи. Просто мне интересны любые оттенки взаимоотношений между мужчинами и женщинами.
Тему можно расширить в следующем направлении. При возникновении глобальной угрозы смены пола над людьми разного пола мужчина будет испытывать страх, а женщина нет.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 22 Июн, 2003 г. - 23:22   |
Мне кажется, что для обсуждения необходимо определиться:
Мужчина боится стать женщиной в фигуральном смысле слова, т.е. проявить качества, которые стереотипно считаются женскими?
Или буквально оказаться в женском теле в каких-либюо фантазиях, снах?
Будем ли мы рассматривать случаи гомофобии?
| |
Lulay
Сообщений: 2659 | 22 Июн, 2003 г. - 23:32   |
Quote:
| Страх такого рода основан на том, что мужчина став женщиной теряет свою доминирующую (мнимую иили реальную) роль в обществе. |
|
"Современный мужик" уже потерял свою доминирующую роль в обществе, столпы старой закалки - настоящие мужики - пока держаться, новых мужиков мало.
Страх мужчины стать женщиной - глупая фантазия . Это неприродно, следовательно боятся тут нечего. Если вы имеете вы имеете в виду операцию по искуственному изменению пола - то она очень дорогая!
Как правило, после изменения пола "мужики" долго не живут - бытро кончают самоубийством.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 22 Июн, 2003 г. - 23:33   |
Quote:
| Мне кажется, что для обсуждения необходимо определиться:
Мужчина боится стать женщиной в фигуральном смысле слова, т.е. проявить качества, которые стереотипно считаются женскими?
Или буквально оказаться в женском теле в каких-либюо фантазиях, снах?
Будем ли мы рассматривать случаи гомофобии? |
|
Если Вам необходимо определиться, то можете свое мнение высказать в этих трех направлениях.
| |
_Marina_
Сообщений: 31 | 23 Июн, 2003 г. - 01:10   |
мне не понятен сам вопрос! а зачем нормальному мужчине становиться женщиной или бояться стать женщиной! по моему это уже отклонение в психики если мужчина боиться стать женщиной! или я не права?
помоему нармальному мужчине даже в голову не придёт такие мысли!
| |
_Marina_
Сообщений: 31 | 23 Июн, 2003 г. - 01:14   |
когда - то давно у нас с мужем был один заскок, (совершенно не исполнимый) мы бы хотели на сутки поменяться телами, но чтобы сознание осталось прежним, вот это интересно!
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июн, 2003 г. - 09:51   |
Quote:
| >>Если Вам необходимо определиться, то можете свое мнение высказать в этих трех направлениях. |
|
ОК
1. Мужчина может бояться проявить женские черты характера под давлением общественных стереотипов о неадекватном характере, неполноценном, более слабом физическом строении и примитивном уме женщины . Ведь ещё с детства один из самых оскорбительных отзывов о мужском поведении: "Повёл себя как баба".
О том, насколько сами женщины подтверждают эти стереотипы, предпочту умолчать.
2. В женском теле мужчина боится отказаться поскольку отдаёт себе отчёт (путь даже и подсознательно), что он совершенно не адаптирован для жизни в женском мире. Под влиянием общественно-исторических факторов сложилость, что взаимоотношения женщин кардинально отличаются от мужских. Я об этом уже писала: http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-84-start-0.html
Думаю, что о доминировании женщин в современном обществе говорить пока преждевременно. Очевидно, что и женщины, со своей стороны, не приспособлены к мужским ролям. Подтвержением тому служат уродливые и патологичекие формы женской эмансипации на Западе. Да и если бы женщины могли полношенно выпонять все мужские функции (равно как и наоборот), зачем природе создавать такой дубляж?
Кроме того, вполне может быть, мужчина боится испытать чисто физиологические особенности организма женщины
3. А что касается гомофобии, то я слабо представляю, чем это обусловлено.
И мне очень интересно услышать мужскую точку зрения.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 23 Июн, 2003 г. - 11:31   |
Quote:
| мне не понятен сам вопрос! а зачем нормальному мужчине становиться женщиной или бояться стать женщиной! по моему это уже отклонение в психики если мужчина боиться стать женщиной! или я не права?
помоему нармальному мужчине даже в голову не придёт такие мысли! |
|
Вопрос о том, нужно ли нормальному мужчине становиться женщиной мной не поднимался. И все таки у Вас с мужем мысли подобного характера возникали.
Если рассматривать конкретного мужчину, который проявляет, (примерно в такой формулировке) немотивировынный страх в психопатическом состоянии, то вы правы, это с медицинской точки зрения считается отклонением. Вообще же я считаю, что проявление страха не является отклонением, наоборот его отсутствие можно считать отклонением.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 23 Июн, 2003 г. - 11:51   |
Quote:
| 1. Мужчина может бояться проявить женские черты характера под давлением общественных стереотипов о неадекватном характере, неполноценном, более слабом физическом строении и примитивном уме женщины . Ведь ещё с детства один из самых оскорбительных отзывов о мужском поведении: "Повёл себя как баба".
О том, насколько сами женщины подтверждают эти стереотипы, предпочту умолчать.
2. В женском теле мужчина боится отказаться поскольку отдаёт себе отчёт (путь даже и подсознательно), что он совершенно не адаптирован для жизни в женском мире. Под влиянием общественно-исторических факторов сложилость, что взаимоотношения женщин кардинально отличаются от мужских. Я об этом уже писала: http://www.iwoman.ru/phpBB_14-index-action-viewtopic-topic-84-start-0.html
Думаю, что о доминировании женщин в современном обществе говорить пока преждевременно. Очевидно, что и женщины, со своей стороны, не приспособлены к мужским ролям. Подтвержением тому служат уродливые и патологичекие формы женской эмансипации на Западе. Да и если бы женщины могли полношенно выпонять все мужские функции (равно как и наоборот), зачем природе создавать такой дубляж?
Кроме того, вполне может быть, мужчина боится испытать чисто физиологические особенности организма женщины
3. А что касается гомофобии, то я слабо представляю, чем это обусловлено.
И мне очень интересно услышать мужскую точку зрения. |
|
Ваше мнение по первым двум пунктам мне ясны.
А касательно третьего - у меня аналогичные пробелы в знаниях. Я не врач специализирующийся на фобиях, как медицинских диагнозах.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июн, 2003 г. - 13:09   |
Интересно, никто из мужчин не сталкивался с гомофобией и сам это не испытывал?
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 23 Июн, 2003 г. - 13:49   |
Quote:
| Интересно, никто из мужчин не сталкивался с гомофобией и сам это не испытывал? |
|
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июн, 2003 г. - 16:28   |
Я вот общалась с геями и совершенно уверена, что это удивительно интересные, мудрые и тонкие люди, по сути ничем не отличающиеся от "натуралов". И когда даже симпатичные мне мужчины начинают поносить геев, мне обидно. Подобная страсть к навешиванию ярлыков говорит в лучшем случае о поверхностности мышления.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 23 Июн, 2003 г. - 17:21   |
Quote:
| Я вот общалась с геями и совершенно уверена, что это удивительно интересные, мудрые и тонкие люди, по сути ничем не отличающиеся от "натуралов". И когда даже симпатичные мне мужчины начинают поносить геев, мне обидно. Подобная страсть к навешиванию ярлыков говорит в лучшем случае о поверхностности мышления. |
|
Поддерживаю!
Добавлю, что мужчины-натуралы таким способом пытаются бороться за свое существование (если на другое не способны), когда их реальная жизнь в обществе не дает им того доминирующего положения которое они хотят. Ведь только в условиях так называемой терпимости люди с другой половой ориентацией имеют шанс на выживание порою больший, чем у "натуралов".
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июн, 2003 г. - 18:09   |
Quote:
| >>Добавлю, что мужчины-натуралы таким способом пытаются бороться за свое существование (если на другое не способны), когда их реальная жизнь в обществе не дает им того доминирующего положения которое они хотят. |
|
А как объяснить то, что гомофобия процветает у практически всех натуралов, которые занимают высшие посты в малом бизнесе, особенно тех, кто выбился "из грязи в князи"?
Можно ли это объяснить их плебейской природой? Но это слишком общее объяснение. Если следовать мысли, что плебеи таковы и всё, это похоже на отговорку.
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 23 Июн, 2003 г. - 18:32   |
Quote:
|
А как объяснить то, что гомофобия процветает у практически всех натуралов, которые занимают высшие посты в малом бизнесе, особенно тех, кто выбился "из грязи в князи"?
Можно ли это объяснить их плебейской природой? Но это слишком общее объяснение. Если следовать мысли, что плебеи таковы и всё, это похоже на отговорку.
|
|
Ну так ведь сама по себе поговорка "из грязи в князи" характеризует как "лучший из худших". Имеется этот пресловутый стереотип, гнетущее противоречие. Они добились всего что смогли своим потом и кровью. А у них перед глазами примеры процветания посредством заднего прохода.
Время чистого естественного отбора прошло. Масса внимания была уделена правам меньшинств.
Остался способ борьбы ярлыками, если мужчина не может кроме своих материальных высот добиться духовных.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 23 Июн, 2003 г. - 22:17   |
Quote:
| >> А у них перед глазами примеры процветания посредством заднего прохода. |
|
А Вы полагаете, что геи не способны добиться успеха благодаря своим личностным качествам?
Научно доказано, что образное восприятие у геев развито сильнее, чем у натуралов. А это - основа процветания в творческих профессиях.
| |
Nataly
Сообщений: 415 | 23 Июн, 2003 г. - 23:35   |
Quote:
| Научно доказано, что образное восприятие у геев развито сильнее, чем у натуралов. А это - основа процветания в творческих профессиях. |
|
Скорее наоборот, в артистичных кругах достаточно много людей с нетрадиционными взглядами, и это вовсе не значит, что геи более талантливы в этом поприще, просто в атмосфере творчества и свободы выражения падают многие границы, вспомните те же наркотики, алкоголь - но ведь никто не скажет что алкоголизм или наркомания есть почва для искусства...
| |
QuBo
Сообщений: 2392 | 24 Июн, 2003 г. - 00:23   |
Quote:
|
А Вы полагаете, что геи не способны добиться успеха благодаря своим личностным качествам?
Научно доказано, что образное восприятие у геев развито сильнее, чем у натуралов. А это - основа процветания в творческих профессиях.
|
|
Рассмотрите мою мысль полнее и Вы поймете, что я не считаю, что геи не способны на успех благодаря личным качествам.
" Имеется этот пресловутый стереотип, гнетущее противоречие. Они добились всего что смогли своим потом и кровью. А у них перед глазами примеры процветания посредством заднего прохода. "
Более того! Отмеченное Вами предложение тоже является личным качеством гея.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 24 Июн, 2003 г. - 08:32   |
Quote:
| >>Научно доказано, что образное восприятие у геев развито сильнее, чем у натуралов. А это - основа процветания в творческих профессиях.<<
Скорее наоборот, в артистичных кругах достаточно много людей с нетрадиционными взглядами, и это вовсе не значит, что геи более талантливы в этом поприще, просто в атмосфере творчества и свободы выражения падают многие границы, вспомните те же наркотики, алкоголь - но ведь никто не скажет что алкоголизм или наркомания есть почва для искусства... |
|
Наркотики и алкоголь на определённых этапах расширяют сознание. В творчестве это - не единственный фактор, но, так сказать, подспорье.
Я озвучила научный факт. Против фактов не попрёшь.
А вспоминать мир искусства мне нет нужды. Это моя профессия.
| |
Veter
Сообщений: 2134 | 24 Июн, 2003 г. - 08:35   |
Quote:
| >>
А Вы полагаете, что геи не способны добиться успеха благодаря своим личностным качествам?
Научно доказано, что образное восприятие у геев развито сильнее, чем у натуралов. А это - основа процветания в творческих профессиях. <<
Рассмотрите мою мысль полнее и Вы поймете, что я не считаю, что геи не способны на успех благодаря личным качествам.
" Имеется этот пресловутый стереотип, гнетущее противоречие. Они добились всего что смогли своим потом и кровью. А у них перед глазами примеры процветания посредством заднего прохода. "
Более того! Отмеченное Вами предложение тоже является личным качеством гея. |
|
Согласна.
Беру свои возражения обратно
| |
|
Существует ли у мужчин боязнь стать женщиной... |
|
Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|