| Автор |
О добре. И дружбе. |
rouslan1505
Сообщений: 264 |  26 Июн, 2004 г. - 04:26 |
Quote:
| >>>>
иначе звучит как клевета и провокация.
<<
Знаете,а Вы в суд подайте на меня за клевету. Странно, честно, но мне очень странно ваша серьезность в отношении к словам - время позднее, люди незнакомые, обидного ничего нет, зачем из мухи слона раздувать. Занудство какое то, у меня и в мыслях ничего подобного тому в чем вы меня обвиняете не было. Вы похоже и в жизни сами себя съедаете вот такими бессмысленными заморочками. Что для вас форум - это ваша жизнь во всех её проявлениях, или вы
все-таки живете всамделишно. Удивляюсь, вроде взрослый мужчина |
|
Вот круто!
Народ! А мне, например, нравится, когда пишут (говорят) за меня! Интересно читать, насколько человек попробовал поместить себя на мое место. В любом случае, люди вокруг всегда знают, когда отвечаю я, а когда за меня. И скандалов (обычно) нет в реале! Это больше на шутки смахивает.
А в форуме, блин, такое ощущение, что можно диссертацию писать на некоторых примерах одновременных обидчивости и всепонимания, чего в принципе быть не может!
З.Ы. Тут главное вовремя добавить пост, похожий на "Не надо за меня говорить, что я обижался! Говорите за себя! Я НИКОГДА НЕ ОБИЖАЮСЬ, просто меня достали ваши (и тут перечислить)..."
| | |
Laila
Сообщений: 2115 | 26 Июн, 2004 г. - 04:30 |
А как Вы думали, мы здесь все на форуме забооотлииивые. Вдруг Вас на месте не будет, чтобы ответить. А мы тут как тут, за
вас отпишем. 
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 26 Июн, 2004 г. - 04:43 |
Quote:
| А как Вы думали, мы здесь все на форуме забооотлииивые. Вдруг Вас на месте не будет, чтобы ответить. А мы тут как тут, за
вас отпишем. |
|
Ну и славно!
Хотя, я вовсе не об этом, а о конфликте между Велис-Эшэм и Клухой.
Эдакий словесный мордобой получился.
Весело!
Клухе: (щас скажу за Велис-Эша и отгребу...) Думаю, что он не относится к словам серьезно. Просто он понимает их так. По-своему. Как и должно быть.
Но то, что он всерьез верит в то, что люди способны понимать эти слова также, как он - удивляет. (Точно отгребу...)
| | |
Laila
Сообщений: 2115 | 26 Июн, 2004 г. - 04:50 |
Хорошо, если уж пошла здесь мода за других отвечать Я тоже подключусь.
Естественно, что все понимают слова так как понимают, и никак по другому. Почему же кто-то будет понимать Ваши слова, как Вы, а не как он сам.
Чего Я здесь понаписала 
У меня например конфликт был очень серьёзный.
Я человека назвала "Вруном", прошу заметить в этом контексте это была просто шутка. А человек смертельно обиделся, потому что в его культуре, это слово является тяжелейщим оскорблением. 
Вот так вот... Непонимание 
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 26 Июн, 2004 г. - 04:58 |
Quote:
| Хорошо, если уж пошла здесь мода за других отвечать Я тоже подключусь.
Естественно, что все понимают слова так как понимают, и никак по другому. Почему же кто-то будет понимать Ваши слова, как Вы, а не как он сам.
Чего Я здесь понаписала
У меня например конфликт был очень серьёзный.
Я человека назвала "Вруном", прошу заметить в этом контексте это была просто шутка. А человек смертельно обиделся, потому что в его культуре, это слово является тяжелейщим оскорблением.
Вот так вот... Непонимание |
|
Эта тема уже звучала как-то. По поводу культур разных.
Я против. Во как! Ссылаться на свою культуру, воспитание, религию, мораль, УК РФ - отмазки, чтобы ничего не делать самому. По шаблонам жить удобнее. Вот, в Индии многие считают, что после смерти мужа жену надо сжечь. Где-то мужья делятся с гостями своими женами. И живут так из поколения в поколение, не думая о причинах и мотивах. "Такая традиция" - и все. Можно ничего не делать.
Человек, которого Вы назвали вруном, им и оказался. Он не знает и не хочет знать, почему Вы так сказали. У него есть программа, что тут надо обидеться. А еще врет, что не робот!  Повторите ему еще пару раз: для общения он негоден. 
З.Ы. Заметьте, я акцент сделал не на том, что кто-то должен понимать мои слова также, как я. А на том, что грешно думать, что люди так понимают.
| | |
Laila
Сообщений: 2115 | 26 Июн, 2004 г. - 05:05 |
Так вот Я об этом и говорю, что мне прежде чем свой рот открыть надо было подумать, как человек мои слова расценит и поймёт. А Я зациклилась на себе и своём понимание, теперь вот ищу повод мериться. 
Конечно, если бы он поумней был, то понял,что для меня слово "врун" в таком контексте ничего оскарбительного не представляет.
Опять же к теме о друзьях, друзья должны стараться понимать... 
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 26 Июн, 2004 г. - 05:21 |
Quote:
| Так вот Я об этом и говорю, что мне прежде чем свой рот открыть надо было подумать, как человек мои слова расценит и поймёт. А Я зациклилась на себе и своём понимание, теперь вот ищу повод мериться.
Конечно, если бы он поумней был, то понял,что для меня слово "врун" в таком контексте ничего оскарбительного не представляет.
Опять же к теме о друзьях, друзья должны стараться понимать...
|
|
Искренне считаю, что никто ничего нам не должен.Нас никто не поймет все-равно! У Вас есть единственное понимание. И оно Ваше. Это - Ваша точка зрения.
И поскольку все люди разные, одинаковых точек зрения не существует по определению.
Тут люди и начали договариваться: придумали правила. Те, которые нам нравятся, и которые мы стараемся выполнять, мы называем нравственностью, воспитанием, культурой... Те, что нам не нравятся - становятся анахронизмом, дурной моралью, чужой культурой...
Меня подобное понимание привело к выводу о том, что, например, обидеть, оскорбить, унизит меня нельзя (я сам могу унизиться, обидеться...), дураков и тупых ублюдков вокруг меня нет (есть разные точки зрения и жизненный опыт), навязать свою точку зрения невозможно, но придать мыслям направление - реально. Независимо от точек зрения и опыта существуют базовые понятия, которые не касаются личности, а описывают модель жизни любого живого существа. К сожалению, людям, говорящим о культуре и воспитанности, трудно предположить, что закон джунглей (кто сильнее, тот и прав) действует. Они сразу рисуют картины убийств, разрухи... Такова человеческая природа... Логический (неэмоциональный) смысл в этом законе - позиция сильного верна. Он поэтому и сильный, и счастливый, потому что прав. Потому что его интерпретации жизни позволяют ему счастливо жить. А слабый неправ, т.к. его жизнь на идеальную никак не похожа. Он все время строит из себя жертву. И однажды действительно ею станет.
| | |
Kotyaric
Сообщений: 177 | 26 Июн, 2004 г. - 05:37 |
Нужно это запомнить... Буду в компании пересказывать - в виде тоста...
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Июн, 2004 г. - 16:26 |
Quote:
| >>>>
иначе звучит как клевета и провокация.
[quote]
Знаете,а Вы в суд подайте на меня за клевету.
|
|
Вы прекрасно понимаете, что здесь это невозможно. Я вам пояснял, что не нужно за меня решать то что связанно с моей личностью НЕПОСРЕДТСТВЕННО.
Quote:
|
Странно, честно, но мне очень странно ваша серьезность в отношении к словам - время позднее, люди незнакомые, обидного ничего нет, зачем из мухи слона раздувать.
|
|
Я понимаю что вы хотите сказать. Может вы даже подумали, что я прям ночами не сплю, лежу думаю, эх, блин что ж там в форуме такая сякая Клуха написала, пофигистом обозвала, ну щас я встану и напишу ей ответ, ух! 
Клуха, понимаете, дело не столько в серьёзности (хотя иногда и в ней также, иначе этот сайт и форумы полной не серьёзностью можно назвать и людей, пишущих не серьёзно - трепачами, короче трёп сплошной и несерьёзность - если уж рассуждать как вы сказали) а сколько в попытке осудить личность, человека, который с вами в дискуссии. Вы хоть раз заметили с моей стороны вывод по поводу вашей личности непосредственно? Такого не было с моей стороны. Поэтому я знаю, что обвинить меня вам не удасться, как бы вам этого не хотелось.
Quote:
|
Занудство какое то, у меня и в мыслях ничего подобного тому в чем вы меня обвиняете не было.
|
|
Я вас не обвинял, я вас первым образом спросил.
Вот вы странная, скажу я вам, честно. Сами мне про серьёзность говорите, а сами...
Quote:
|
Вы похоже и в жизни сами себя съедаете вот такими бессмысленными заморочками.
|
|
Вот снова. Суждение. Откуда вам знать мою жизнь? Я вроде с вами своей биографией не делился. Или форум для вас это и есть жизнь, раз вы сделали такой вывод?
Quote:
|
Что для вас форум - это ваша жизнь во всех её проявлениях, или вы все-таки живете всамделишно. Удивляюсь, вроде взрослый мужчина
|
|
Что значит слово "всамделишно"? Не слышал.
По поводу форума. Этот сайт неплох. Он меня устраивает, мне нравится дизайн его, понравилось когда пришёл в первый раз, со своими проблемами, поделиться и попытаться на свою же ситуацию с помощью других людей взглянуть с другой стороны. И некоторые люди отозвались, я встретил отзывчивость а не суждение личности, поведения или учение жизни. Вы бы тогда вместо того чтобы не провоцировать конфликт указали бы тому хамтсву которое творилось в топике. Но нет, стали обсуждать мою личность.
Знаете, везде нужна мера, везде.
PS. Похоже это вы (и кое-кто ещё ) слишком серьёзно ко всему относитесь, раз отвечаете после моего предложения к компромиссу уже который раз, пытаясь снова сделать вывод о моей жизни, моих представлениях, личности и т.д. Я признался ранее что мне это не нравиться, не потому что я ТАКОЙ, а потому что, я так считаю, что нельзя СУДИТЬ человека не имея на то очень веских причин. А если уж судите, то не удивляйтесь ответной реакции "осуждаемого". Клуха, вам уже сказали, вы не Бог. И правильно ещё говорят, не судите да не судимы будете. Это и по жизни верно, а не только в пресловутой виртуальности. Я о вашей жизни и личности не делал выводы, вот и вас попросил тогда.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Июн, 2004 г. - 16:26 |
Quote:
|
Ну и славно!
Хотя, я вовсе не об этом, а о конфликте между Велис-Эшэм и Клухой.
|
|
Вам интересны конфликты? А то давно вас не видел, а тут раз, и появлись, как грибок после дождя )
Quote:
|
Эдакий словесный мордобой получился.
|
|
Вы так всегда считаете? Лично я, обосновывал причину своего постинга Клухе.
Я так и понял
Quote:
|
Клухе: (щас скажу за Велис-Эша и отгребу...) Думаю, что он не относится к словам серьезно.
|
|
Какой вы прецептивный. Думайте как хотите, но зачем делать однозначные выводу, по поводу моего сознания, что я там думаю, как к чему отношусь и т.п. Вы слишком любите забегать вперед.
Quote:
|
Просто он понимает их так. По-своему. Как и должно быть.
Но то, что он всерьез верит в то, что люди способны понимать эти слова также, как он - удивляет. (Точно отгребу...)
|
|
Каждый способен понимать сказанное кем-то так как сам этого хочет. Но никто вправе судить без веских причин. Если вы считаете так, то прямо подчеркивайте субъективность своей точки зрения, а не кидайтесь словами как пшеном курам.
Вот эти ваши слова выше, явный пример того, когда человек говорит то что фактически не знает. Если это ваше представление, то уточняйте. Вы думаете, я себе здесь образ или имидж какой-то там создаю? ОТКУДА вам знать во что я верю, во что нет? Ну скажите мне пожалуйста, откуда? Меня удивляет то что вы так быстро расставляете людям ярлыки и делаете афишированным способом однозначные выводы по ним. Этот - такой. Этот другой. Этот такой то, думает, так то, верит в то то... и т.д.. Вы оракул что-ли? Или вы так сделали вывод по моим постам? Конечно, вы можете считать как угодно, только я ещё раз повторю, зачем делать выводы суждений за человека? Это очень заметно, руслан, очень. Это не указание с моей стороны, это комментарий.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Июн, 2004 г. - 16:27 |
Quote:
| Искренне считаю, что никто ничего нам не должен.Нас никто не поймет все-равно! У Вас есть единственное понимание. И оно Ваше. Это - Ваша точка зрения.
И поскольку все люди разные, одинаковых точек зрения не существует по определению.
Тут люди и начали договариваться: придумали правила. Те, которые нам нравятся, и которые мы стараемся выполнять, мы называем нравственностью, воспитанием, культурой... Те, что нам не нравятся - становятся анахронизмом, дурной моралью, чужой культурой...
Меня подобное понимание привело к выводу о том, что, например, обидеть, оскорбить, унизит меня нельзя (я сам могу унизиться, обидеться...), дураков и тупых ублюдков вокруг меня нет (есть разные точки зрения и жизненный опыт), навязать свою точку зрения невозможно, но придать мыслям направление - реально. Независимо от точек зрения и опыта существуют базовые понятия, которые не касаются личности, а описывают модель жизни любого живого существа. К сожалению, людям, говорящим о культуре и воспитанности, трудно предположить, что закон джунглей (кто сильнее, тот и прав) действует. Они сразу рисуют картины убийств, разрухи... Такова человеческая природа... Логический (неэмоциональный) смысл в этом законе - позиция сильного верна. Он поэтому и сильный, и счастливый, потому что прав. Потому что его интерпретации жизни позволяют ему счастливо жить. А слабый неправ, т.к. его жизнь на идеальную никак не похожа. Он все время строит из себя жертву. И однажды действительно ею станет. |
|
А ещё говорят что я зануда.
PS. На счёт ваших "нам", "каждый", "все" Руслан, ну право, всё же "отучаемся говорить за всех"
А то получается вы постоянно говорите за разные точки зрения и следом же говорите за всех. Несостыковочка получается.
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 26 Июн, 2004 г. - 19:43 |
Quote:
| >>Искренне считаю, что никто ничего нам не должен.Нас никто не поймет все-равно! У Вас есть единственное понимание. И оно Ваше. Это - Ваша точка зрения.
И поскольку все люди разные, одинаковых точек зрения не существует по определению.
Тут люди и начали договариваться: придумали правила. Те, которые нам нравятся, и которые мы стараемся выполнять, мы называем нравственностью, воспитанием, культурой... Те, что нам не нравятся - становятся анахронизмом, дурной моралью, чужой культурой...
Меня подобное понимание привело к выводу о том, что, например, обидеть, оскорбить, унизит меня нельзя (я сам могу унизиться, обидеться...), дураков и тупых ублюдков вокруг меня нет (есть разные точки зрения и жизненный опыт), навязать свою точку зрения невозможно, но придать мыслям направление - реально. Независимо от точек зрения и опыта существуют базовые понятия, которые не касаются личности, а описывают модель жизни любого живого существа. К сожалению, людям, говорящим о культуре и воспитанности, трудно предположить, что закон джунглей (кто сильнее, тот и прав) действует. Они сразу рисуют картины убийств, разрухи... Такова человеческая природа... Логический (неэмоциональный) смысл в этом законе - позиция сильного верна. Он поэтому и сильный, и счастливый, потому что прав. Потому что его интерпретации жизни позволяют ему счастливо жить. А слабый неправ, т.к. его жизнь на идеальную никак не похожа. Он все время строит из себя жертву. И однажды действительно ею станет.<<
А ещё говорят что я зануда.
PS. На счёт ваших "нам", "каждый", "все" Руслан, ну право, всё же "отучаемся говорить за всех"
А то получается вы постоянно говорите за разные точки зрения и следом же говорите за всех. Несостыковочка получается. |
|
Тут, видимо, нужно просто послать. Примеры были даны выше. Я среагирую стандартно.
До свидания.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 26 Июн, 2004 г. - 21:29 |
Quote:
| Тут, видимо, нужно просто послать. Примеры были даны выше. Я среагирую стандартно.
До свидания. |
|
Давайте! Это же в вашем стиле.
Какие ещё примеры? Вы так и не понимаете, что есть разные мнения а не единственно верные.
Я в своё время вам много примеров приводил, тем не менее не ссылался на банальную фразу. Кто вы там по образованию? Юрист кажется. Своих клиентов тоже обычно посылаете?
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 26 Июн, 2004 г. - 22:26 |
Ребята!
Давайте жить дружно !
| | |
Afrodita
Сообщений: 1396 | 26 Июн, 2004 г. - 22:59 |
Quote:
| И поскольку все люди разные, одинаковых точек зрения не существует по определению.
<...>
Меня подобное понимание привело к выводу о том, что, например, обидеть, оскорбить, унизит меня нельзя (я сам могу унизиться, обидеться...), дураков и тупых ублюдков вокруг меня нет (есть разные точки зрения и жизненный опыт), навязать свою точку зрения невозможно, но придать мыслям направление - реально. |
|
Руслан, Ваши посты можно рядом с правилами форума поместить в качестве Правил Поведения по Жизни . Может мы тут меньше ссориться будем .
Ах, да. Спасибо за пост о страхе. Отличная мысль - раз уж избавиться от страха невозможно, то стоит от него получать удовольствие .
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 27 Июн, 2004 г. - 01:41 |
Quote:
| >>Тут, видимо, нужно просто послать. Примеры были даны выше. Я среагирую стандартно.
До свидания.<<
Давайте! Это же в вашем стиле.
Какие ещё примеры? Вы так и не понимаете, что есть разные мнения а не единственно верные.
Я в своё время вам много примеров приводил, тем не менее не ссылался на банальную фразу. Кто вы там по образованию? Юрист кажется. Своих клиентов тоже обычно посылаете? |
|
Да я и не посылал никого...
А на счет того, кто мои клиенты и куда они ходят - поглядите инфо в асе.
Про то, что я не в обиде на Вас - об этом все мои посты говорят. Я вообще не обижаюсь, а вот Вы можете подумать, что я обиделся (я за Вас не говорил, а просто предположил). Если мне будет нужно изобразить обиду - у Вас будет выбор, как оценить мои слова: как обидные или нет. Вид у моих слов и форма выражений будут обидными или как будто я обиделся. Для большинства. Как объяснить, что я ни за кого не говорю и не могу сказать ни за кого, кроме себя - не знаю. Я всегда говорю от своего имени.
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 27 Июн, 2004 г. - 01:43 |
Quote:
| >Ах, да. Спасибо за пост о страхе. Отличная мысль - раз уж избавиться от страха невозможно, то стоит от него получать удовольствие . |
|
Афродита! От страха можно избавиться. И Вы это сделаете, когда научитесь получать от него удовольствие!
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 27 Июн, 2004 г. - 14:25 |
Quote:
|
Руслан, Ваши посты можно рядом с правилами форума поместить в качестве Правил Поведения по Жизни . Может мы тут меньше ссориться будем .
Ах, да. Спасибо за пост о страхе. Отличная мысль - раз уж избавиться от страха невозможно, то стоит от него получать удовольствие
|
|
"Правила Поведения по Жизни", красиво звучит, но на мой взгляд, неуместно.
Ссориться будем меньше, если будем тактично общаться, уважая мнения других, не пытаясь при этом явно осудить, оскорбить и охарактеризовать человека без веских на то причин и которого по сути в принципе не знаем, а можем только предполагать.
Страх, хм, неплохая тема. Но с ним нельзя играть и эксперементировать. Об этом неплохо написал Клайв Баркер в своём рассказе "Страх". Я думаю, страх это просто неотъемлемая часть человеческой натуры. Он может как помогать так и вредить. Нет никого кто бы ничего не боялся. У каждого есть свои слабости и опасения. Нужно просто относиться к этому как к должному, стараться поменьше о нём думать, стараться быть оптимистичнее, когда удача отворачивается от тебя... Одной из противоположностью страха может быть надежда.
Есть такая замечательная на мой взгляд, фраза:
"Не тот слаб, кто проиграл, а тот кто утратил способность сопротивляться".
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 27 Июн, 2004 г. - 14:25 |
Quote:
| Ребята!
Давайте жить дружно ! |
|
Всегда ЗА!
 Это Вам.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 27 Июн, 2004 г. - 14:25 |
Quote:
| >>>>Тут, видимо, нужно просто послать. Примеры были даны выше. Я среагирую стандартно.
До свидания.<<
Давайте! Это же в вашем стиле.
Какие ещё примеры? Вы так и не понимаете, что есть разные мнения а не единственно верные.
Я в своё время вам много примеров приводил, тем не менее не ссылался на банальную фразу. Кто вы там по образованию? Юрист кажется. Своих клиентов тоже обычно посылаете?<<
Да я и не посылал никого...
А на счет того, кто мои клиенты и куда они ходят - поглядите инфо в асе.
Про то, что я не в обиде на Вас - об этом все мои посты говорят. Я вообще не обижаюсь, а вот Вы можете подумать, что я обиделся (я за Вас не говорил, а просто предположил). Если мне будет нужно изобразить обиду - у Вас будет выбор, как оценить мои слова: как обидные или нет. Вид у моих слов и форма выражений будут обидными или как будто я обиделся. Для большинства. Как объяснить, что я ни за кого не говорю и не могу сказать ни за кого, кроме себя - не знаю. Я всегда говорю от своего имени. |
|
Руслан, я вам просто сказал, что порой в некоторых ваших постах есть фактор некоторого обобщения. Понятное дело что вы говорите от себя, но элемент обобщения всёравно присутствует. А зачем эти стандарты и шаблоны? Вот я вас и спросил. У меня нет никакого права что-то вам указывать как писать и как думать, за исключением, когда речь идёт об моей жизни и о моей личности непосредственно.
По поводу посыла, назвались груздем - полезайте в кузов. Иначе не стоит говорить лишнего.
На счёт обиды. Я вовсе не считал, что вы обиделись. Потому что на то, о чём я сказал выше глупо было бы обижаться. Всего хорошего.
| | |
|
О добре. И дружбе. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
