Что такое "ИЗМЕНА"

Руслан, все что Вы говорите - очень понятно, даже тривиально. Типа давайте сделаем правила под себя и нам будет хорошо. Но уверяю Вас, когда даже вы такой продвинутый, найдете человека с которым захотите жить вместе, вряд ли Вас сразу устроит договор о свободных связях на стороне. Хотя как знать? Эти существующие правила, которые можно нарушать, а можно не нарушать установлены как какой-то идеал, к которому можно стремиться. В этом много логики. И здоровье, и чувства и возможные дети, наконец. И трагедии состоят в основном в том, что люди отходят от этих правил, а свои правила не всегда так логичны. Не всегда устраивают обоих. И потом с партнером надо согласовать не только плюсы нового договора, но и возможные минусы. А сразу все учесть трудно. Тем более чувства, которые могут возникнуть. Мы за себя не можем чувств обещать, только действия, а уж за другог????
А то что мы друг другу не принадлежим? ... Мы не владеем друг другом. Но прорастаем взаимными чувствами, заботами, душой. Мне кажется отпустить и доверять другому можно в двух крайних случаях. Когда равнодушен к нему (А пусть ходит, где хочет) или когда очень любишь (тогда принимаешь, хоть и больно это все проблемы и увлечения другого).
Ирина

>> Скрывать за чувствами собственные слабости - грязновато как-то. .

>>>> Скрывать за чувствами собственные слабости - грязновато как-то. .<<

Руслан, спасибо и Вам.
Согласна во многом. Любовь, которая со страстью - она и есть слабость. И кто не может победить свои запретные, а может недостойные чувства - всегда слаб. Другое дело эти чувства сублимировать в какое-то созидание, творчество. Ну это уже другой разговор, не об измене, а о развитии чувств. И насчет "грязновато" - судите ведь невыполнение того самого договора!
А любить очень у женщин часто связано даже с потерей уважения к себе, т.е. заменой существующих первоначальных правил договора в угоду сохранению отношений. Любящие женщины могут приспосабливаться к любимому, менять постепенно свои принципы и делают это чаще чем мужчины. Те все же более консервативны. ИМХО

Ирина

>>>> Руслан, спасибо и Вам.
Согласна во многом. Любовь, которая со страстью - она и есть слабость. И кто не может победить свои запретные, а может недостойные чувства - всегда слаб. Другое дело эти чувства сублимировать в какое-то созидание, творчество. Ну это уже другой разговор, не об измене, а о развитии чувств. И насчет "грязновато" - судите ведь невыполнение того самого договора!
А любить очень у женщин часто связано даже с потерей уважения к себе, т.е. заменой существующих первоначальных правил договора в угоду сохранению отношений. Любящие женщины могут приспосабливаться к любимому, менять постепенно свои принципы и делают это чаще чем мужчины. Те все же более консервативны. ИМХО

Ирина

А любить очень у женщин часто связано даже с потерей уважения к себе, т.е. заменой существующих первоначальных правил договора в угоду сохранению отношений. Любящие женщины могут приспосабливаться к любимому, менять постепенно свои принципы и делают это чаще чем мужчины. Те все же более консервативны. ИМХО

Ирина<<

Любовь которая со страстью не всегда слабость. Почему Вы так решили? Это счастье - испытывать любовь да еще и со страстью. Зачем побеждать свои чувства? Любите -кто Вам не дает - радуйтесь. Жизнь одна.
А вот насчет любящих женщин, который могут приспосабливаться к мужчине, это верно, но это, по большей части, ИМХО, из-за зависмости женщины в денежном плане, эмоциональном, да еще воспитание имеет роль.
Пусть меня счас "подвесят за ноги" и будут колошматить долго и нудно, но я скажу, что миллион женщин терпит мужчину из-за денег, боязни остаться одной (неуверенности в себе), ну и, типа, из-за детей.
Не было бы таких проблем женщины теряли бы уважение перед мужьями, гражданскими, официальными и т.д. гораздо меньше.
Так вот сохранение этого, как вы говорите "договора" при появлении такого количества самостоятельных уверенных в себе женщин будет явлением, встречающимся все реже и реже...

>>нет уж, душка Maxi... это не другая тема... это взаимосвязано.
ты вот лучше объясни мне, бестолковке, что значит "случайный секс"?<<

Случайный секс, лично для меня.

Знакомлюсь с девушкой на тренировки. Встречаюсь с ней на следующий день, достовляю и ей и себе удовольствие.
И все. Ну конечно, чего греха таить, можно встретиться с ней через месяц и повторить.

Но пир этом я никоем образом не охладеваю с своей девушки. И конечно, я не хочу сказать, что девушки, с которыми у меня был случайный секс - мне безразличны. Нет, напротив, как люди и девушки они мне очень даже симпотичны.

Но это влияет на мои чувства к своей девушки и не мешает нам жить счастливо и радоваться жизни.

>Сомневаюсь я однако что твоя девушка радовалась бы жизне когда узнала бы о том какой "верный" у нее паренек.Ты хотел узнать мнения других, но самый лучший вариант будет, если ты поставишь себя на ее место. Может тогда ты все и поймешь
Господи что за мир! Ничего чистого в нем не осталось.

>>
Любящие женщины могут приспосабливаться к любимому, менять постепенно свои принципы и делают это чаще чем мужчины. Те все же более консервативны.
Ирина<<

А вот насчет любящих женщин, который могут приспосабливаться к мужчине, это верно, но это, по большей части, ИМХО, из-за зависмости женщины в денежном плане, эмоциональном, да еще воспитание имеет роль.
Ну так и решайте сами, как. А выбор есть у всех и всегда.

>>>>
Как это называется? Когда она живет с ним не из-за любви, денег, секса, а потому что он "ее муж". Как это называется корысть? Приспособленчество? И почему когда мы говорим слово приспособиться мы подразумеваем под этим словом "терпение недостатков", ведь мы приспосабливаемся к семейной жизни, когда ее начинаем, сознательно беря на себя определенные обязанности и ограничивая свободу мы вынуждены "приспосабливаться", не вкладывая в это слово отрицательный смысл.
Натали

>>>>>>
Как это называется? Когда она живет с ним не из-за любви, денег, секса, а потому что он "ее муж". Как это называется корысть? Приспособленчество? И почему когда мы говорим слово приспособиться мы подразумеваем под этим словом "терпение недостатков", ведь мы приспосабливаемся к семейной жизни, когда ее начинаем, сознательно беря на себя определенные обязанности и ограничивая свободу мы вынуждены "приспосабливаться", не вкладывая в это слово отрицательный смысл.
Натали<<

Это называется боязнь остаться на старости лет в одиночестве

>>

Эста совершенно права. Многие женщины терпят мужчину из-за денег.
Если же сказать об этом по-другому, то выйдет, что женщине важнее материальные блага, чем собственная свобода и прочее. Никто не мешает отказаться, но тут возникают разговоры типа "а как же я дальше жить буду?..."
Ну так и решайте сами, как. А выбор есть у всех и всегда.

Если мужчинам интересно, что чувствует женщина узнав об измене - отвечу!!! И задам встречный вопрос: А что чувствуете Вы узнав об измене любимого человека? И как вы поступите дальше????
Да, если рассуждать здраво, то измена это не страшно. Так я думала до поры до времени пока мне не изменили. Могу сказать что это просто ужасно. Для меня это был тупик, конец света, сильная боль и наконец обида. Страшно смотреть в глаза любимому человеку, зная что он тебя предал, твою любовь, твое доверие. Меня просто растоптали, я пыталась подать на развод, уехать куда-нибудь далеко да и просто мне не хотелось жить!!! И прошло время, все более менее улеглось. Но чувтсво тревоги до сих пор осталось, недоверие - это вообще ужас. Начинаеш тихо сходить с ума. По приходу мужа с работы считаеш каждую минуту его опоздания(в это время накручиваеш себя), ищиш следы губной помады на лице или на одежде, чужой женский волос на пиджаке и т.д. Закатывание скандалов и при каждом удобном моменте напоминаеш ему об ошибке которую ты не можеш простить!!! Боже мой я не говорю про секс, это просто противно когда твой муж также обнимал другую, ласкал и занимался тем же чем и с тобой. И когда я поняла что начинаю сходить с ума, что порчу жизнь в первую очередь себе у меня закралась мысль о том чтобы отомстить. Этот план мести я вынашивала 2-а месяца!!!! Я тешила себя надеждой что если я изменю то мне станет легче. И вот когда настал ответственный момент я поняла что не могу это сделать, что я люблю только своего мужа и спать я готова только с ним. Я пришла домой, рассказала о своих переживаниях своему мужу. Я думаю, что он меня понял, поведение его изменилось достаточно резко. Да и я стала замечать, что за собой не слежу, обабилась и т.д. Поняла что в его измене виноваты мы оба!!! И я поняла еще одну вещь что мужчины могут изменить, а потом только задумаются, женщина напротив сто раз подумает прежде чем изменить.
ПРОСТО ХОЧЕТСЯ ПОКАЗАТЬ НА СВОЕМ ПРИМЕРЕ КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ. А раньше я думала что измена это не страшно......

>>Это верно, только у меня вопро. Если я встречаюсь с женатым (крепко женатым мужчиной, т.е. он ее любит, говорит о ней только хорошее, а чаще вообще не говорит, только если я начинаю настойчиво спрашиватть, трепетно относится к детям, т.е. соответственно у меня шансов нет)
и я переспала с другим мужчиной, раз 20 - это измена? или мы просто квиты? и изменяю ли я ему когда целуюсь с другими ласкаю, чуть-чуть пригубляю член...? )))

Вопрос Всем:
А разве Вы не боитесь остаться на старости лет в одиночестве?
Не думаете ли Вы что в гордости сгорят все ваши мечты, а они у вас точно есть и связаны они с вашим любимым, разве нет?
Разве для души важна материальная независимость? По-моему независимость дает лишь некоторую своводу действий в осуществлении капризов и насущных необходимостей, разве нет?