Автор |
Образование, карьера... фи... |
Гость Незарегистрированный пользователь | 25 Мая, 2004 г. - 18:49   |
Quote:
| Дело в том, что он считает всех, кто имеет хорошее образование и преуспевает в карьере ну... как помягче выразиться... нечистыми и нечестными.
Автор темы. |
|
Слюшай а? Не можешь сам не позорь других Вах!
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 28 Мая, 2004 г. - 17:17   |
Образование точно здесь не вписывается - оно нужно, я бы сказал, как воздух.
А что касается карьеры...
...если рассматривать карьеру Абромовича, Ходора и им подобных, то несомненно это грязь и КРОВЬ, это факт.
И вообще все , что связано с деньгами в нашем городе (Москве) и стране это кровь, подставы и тонны грязи.
Я, например, был очень удивлен, когда месяца два назад в случайно хроники прочитал, что был взорван в своей машине (9-ке!!!) руководитель мини-хлебопекарни.
Его-то за что? Там оброты копеечные.
Про карьеру однозначного ответа дать не могу, но я знаю не мало людей, которые готовы пойти у себя на работе (крупные компании, банки) на очень многое, только бы повыше в статусе быть и на работе, и в обществе, в котором крутятся.
И за этим многим может быть много нехорошего.
Но каждый выбирает свой путь в жизни, поэтому автору посоветовал бы решать самому, а не слушать кого-то
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:11   |
Quote:
| Образование точно здесь не вписывается - оно нужно, я бы сказал, как воздух.
А что касается карьеры...
...если рассматривать карьеру Абромовича, Ходора и им подобных, то несомненно это грязь и КРОВЬ, это факт.
И вообще все , что связано с деньгами в нашем городе (Москве) и стране это кровь, подставы и тонны грязи.
Я, например, был очень удивлен, когда месяца два назад в случайно хроники прочитал, что был взорван в своей машине (9-ке!!!) руководитель мини-хлебопекарни.
Его-то за что? Там оброты копеечные.
Про карьеру однозначного ответа дать не могу, но я знаю не мало людей, которые готовы пойти у себя на работе (крупные компании, банки) на очень многое, только бы повыше в статусе быть и на работе, и в обществе, в котором крутятся.
И за этим многим может быть много нехорошего.
Но каждый выбирает свой путь в жизни, поэтому автору посоветовал бы решать самому, а не слушать кого-то |
|
Я - автор. В том-то и дело, что у него эти слова четко ассоциируются с грязью и кровью.
Раз у человека высшее образование - значить получил грязным путем, два образования, или еще хуже научные степени и т.д - непроходимая грязь! Дослужился до более высокого звания или поста - сплошной криминал!
По-моему, это менталитет того самого пролетариата, который отлично показан в фильме "Собачье сердце". Одно не могу понять: как молодой человек, практически без совковского прошлого смог так себя зашорить? Или это, все-таки, нежелание что-то сделать в этой жизни, завуалированное агрессивными выпадами против тех, кто трудится?
| |
Laila
Сообщений: 2115 | 28 Мая, 2004 г. - 18:16   |
Quote:
| >>Мой друг сказал так: образование и карьера - это грязь и кровь...
<<
А ему тогда надо девушку из Средней Азии там за необразованных даже калым больше платить надо |
|
Ну скажите тоже, Я в Средней Азии родилась и с образованием и карьерой всё в порядке. А необразованных дур везде хватает.
Кстати про калым, это в Центральной Азии.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:22   |
Насчет карьеры, не знаю, но насчет образования - он загнул. Кровь и грязь - спуткики больших денег, а большинство тех, кто имеет научную степень, живет на гроши.
| |
Laila
Сообщений: 2115 | 28 Мая, 2004 г. - 18:23   |
Quote:
| Мой друг сказал так: образование и карьера - это грязь и кровь...
|
|
У вас гениальный друг. Очень умный, начитанный, добрый и просто хороший человек. А в каком контексте он это сказал, что-то касалось Вас? Или просто объяснял плчему он ни черта не делает?
| |
Usverg
Сообщений: 820 | 28 Мая, 2004 г. - 18:23   |
Это все типично гоповская философия....
| |
Laila
Сообщений: 2115 | 28 Мая, 2004 г. - 18:30   |
Quote:
| Насчет карьеры, не знаю, но насчет образования - он загнул. Кровь и грязь - спуткики больших денег, а большинство тех, кто имеет научную степень, живет на гроши. |
|
Я считаю,что обобщать не надо. Может быть кровь и грязь -спутники больших денег, но не всегда большие деньги- спутники крови и грязи.
Я например живу за границей и знаю много образованных и богатых людей, которые не покупали образование и сделали свои деньги работая днями и ночами, по 18 часов в сутки.
В России с этим сложней, мне кажется, что скоро Россия столкнётся с проблемой того, что будет нехватать целого поколения врачей, учителей, проффесоров. Потому что столько людей после развала Союза, подались в типа бизнес. И учиться на учителя или врача стало не престижно.
Может это просто надо пережить, Я имею ввиду, то что большие деньги ассоциируются с кровью и грязью, а образование с покупными дипломами?
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 28 Мая, 2004 г. - 18:38   |
Laila
Ой, да бросьте Вы рассказывать эти небылицы про 18 часовые рабочие дни. Сказки это. Да, там , за границей люди пашут, но не так уж чтобы особо.
Просто за границей, если у тебя есть голова и ты не расп...й (этого сочетания - хорошая башка + расп..й -неимоверно много в России), можно реально много добиться и если будешь пахать, то добьешься.
В нашей стране нужно намного больше, чем хорошая голова, да и с этим бОльшим тоже гемора можно обрести.
Не все так просто, милые дамы, так что в сказки про молодых удачных бизнесменов, которых так расплодилось особо не верьте и все байки про крутизну этого своего бизнеса делите смело на 100000
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:42   |
Quote:
| >>Мой друг сказал так: образование и карьера - это грязь и кровь...
<<
У вас гениальный друг. Очень умный, начитанный, добрый и просто хороший человек. А в каком контексте он это сказал, что-то касалось Вас? Или просто объяснял плчему он ни черта не делает? |
|
Он и в самом деле такой.
А про контекст - и то и другое.
Сначала спросил про моих близких, потом выдал, почему сам не хочет учиться и делать нормальной, посильной карьеры.
Меня это очень сильно задело, потому что знаю, сколько труда было вложено в получение образования и в каждодневной кропотливой работе. Поэтому обвинение в криминале, когда люди, не покладая рук трудятся по 18 часов в сутки по своей специальности, в результате чего смогли купить более-менее приличную квартиру и ездить в отпуск отдыхать за границей - считаю более, чем неуместно.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:44   |
Quote:
| Laila
Ой, да бросьте Вы рассказывать эти небылицы про 18 часовые рабочие дни. Сказки это. Да, там , за границей люди пашут, но не так уж чтобы особо.
Просто за границей, если у тебя есть голова и ты не расп...й (этого сочетания - хорошая башка + расп..й -неимоверно много в России), можно реально много добиться и если будешь пахать, то добьешься.
В нашей стране нужно намного больше, чем хорошая голова, да и с этим бОльшим тоже гемора можно обрести.
Не все так просто, милые дамы, так что в сказки про молодых удачных бизнесменов, которых так расплодилось особо не верьте и все байки про крутизну этого своего бизнеса делите смело на 100000
|
|
Как Вы смело рассуждаете про заграницы и крутой бизнес! Наверное, на собственном опыте?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:55   |
Quote:
| Laila
Ой, да бросьте Вы рассказывать эти небылицы про 18 часовые рабочие дни. Сказки это. Да, там , за границей люди пашут, но не так уж чтобы особо.
Просто за границей, если у тебя есть голова и ты не расп...й (этого сочетания - хорошая башка + расп..й -неимоверно много в России), можно реально много добиться и если будешь пахать, то добьешься.
В нашей стране нужно намного больше, чем хорошая голова, да и с этим бОльшим тоже гемора можно обрести.
Не все так просто, милые дамы, так что в сказки про молодых удачных бизнесменов, которых так расплодилось особо не верьте и все байки про крутизну этого своего бизнеса делите смело на 100000
|
|
18 не 18 часов в сутки, попробуйте подсчитайте сами: с 22 лет мой муж ночью дежурил на дискотеках охранником, а днем работал в конторе, вечерами поднимал железки в спортзале. Вечно ходил заспанный, потому что спал в транспорте по дороге на работу, с работы, в спортзал, из спортзала, на вторую работу(см. выше), и т.д. Так он заработал на свой первый автомобиль. Я тоже днем работала на своей основной работе, а вечерами преподавала на семинарах для предпринимателей, по ночам составляла отчеты и балансы для организаций. Хватались за любую работу, так наработали и опыт, и связи. Когда стало с деньгами полегче - муж поступил в Академию на второе высшее, через год на базе своего первого высшего образования поступил в аспирантуру, работал и учился одновременно в двух учебных заведениях, поэтому пришлось оставить спорт, будучи уже в звании чемпиона города. А ночью он спал в наушниках и с плеером на груди - учил английский, я, теми же ночами писала ему рефераты.
Что поделаешь, как ни крутись, а сутки более 24 часов не становятся. Так, что их можно только уплотнять, но никак не растягивать.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 28 Мая, 2004 г. - 18:58   |
Quote:
| Это все типично гоповская философия.... |
|
Юз, до чего же ты красивый!!!
| |
Sabre
Сообщений: 2340 | 28 Мая, 2004 г. - 19:12   |
Гостю № 1
нет, слава Богу, не на своем опыте, а на опыте знакомых-пи...в, которые хвастались своим бизнесом и всем прочим, а на самом деле все было не так. (это их дела, поэтому рассказывать их не буду).
Гостю № 2
И что Вы считаете это нормально, что Ваш муж так жил и Вы????
Да хрена лысого.
А муж так похал , потому что, видимо, был толкач.
Либо ребенок, которого Вы ждали, либо Вы , потому что Вас надо было кормить. И Ваш рассказ смахивает на рассказ эмигрантов, а эмигранты в свою очередь, в какой-то мере loosers (без обид), которые что-то в своей жизни сделали неправильно или это сделать по каким-то причинам не удалось.
И потом, я сильно сомневаюсь, что если бы у Вас было нормальное образование, а отсюда вытекает и нормальная работа, то никому не пришлось бы работать по ночам охранникам и днем железки таскать где-то. (пишу не как издевку, поверьте, поэтому не обижайтесь, пожалуйста).
Только мне вот странно, что у Вашего мужа со здоровьем все в порядке после такого ритма жизни.
Гостю № 3
А Вы думаете ,что люди с криминальным прошлым тока из пушек палят??? Да пашут как все, потому что хотят обладать всем ,чем обладают щас.
А не фига не делая, все только потеряешь, в том числе жизнь
| |
Kiryuha
Сообщений: 8 | 28 Мая, 2004 г. - 19:49   |
Quote:
| >>
<<
Я - автор. В том-то и дело, что у него эти слова четко ассоциируются с грязью и кровью.
Раз у человека высшее образование - значить получил грязным путем, два образования, или еще хуже научные степени и т.д - непроходимая грязь! Дослужился до более высокого звания или поста - сплошной криминал!
По-моему, это менталитет того самого пролетариата, который отлично показан в фильме "Собачье сердце". Одно не могу понять: как молодой человек, практически без совковского прошлого смог так себя зашорить? Или это, все-таки, нежелание что-то сделать в этой жизни, завуалированное агрессивными выпадами против тех, кто трудится?
|
|
Неинтересный тип. Таких сколько хош кругом. Нихрена не хотят делать. А чего он от жизни хочет, не спрашивали? Как он видит своё будущее? Может он романы с повестями писать может/хочет, картины рисовать умеет, музыку сочиняет? Или он в пещеру забиться хочет, пофилософствовать на эту темку. Достичь просветления:) Переродиться и обрести себя. Мне интересно чего он от жизни хочет, расскажите, пожалуйста.
| |
Kiryuha
Сообщений: 8 | 28 Мая, 2004 г. - 20:01   |
Quote:
| >>
18 не 18 часов в сутки, попробуйте подсчитайте сами: с 22 лет мой муж ночью дежурил на дискотеках охранником, а днем работал в конторе, вечерами поднимал железки в спортзале. Вечно ходил заспанный, потому что спал в транспорте по дороге на работу, с работы, в спортзал, из спортзала, на вторую работу(см. выше), и т.д. Так он заработал на свой первый автомобиль. Я тоже днем работала на своей основной работе, а вечерами преподавала на семинарах для предпринимателей, по ночам составляла отчеты и балансы для организаций. Хватались за любую работу, так наработали и опыт, и связи. Когда стало с деньгами полегче - муж поступил в Академию на второе высшее, через год на базе своего первого высшего образования поступил в аспирантуру, работал и учился одновременно в двух учебных заведениях, поэтому пришлось оставить спорт, будучи уже в звании чемпиона города. А ночью он спал в наушниках и с плеером на груди - учил английский, я, теми же ночами писала ему рефераты.
Что поделаешь, как ни крутись, а сутки более 24 часов не становятся. Так, что их можно только уплотнять, но никак не растягивать. |
|
Сомневаюсь, что так можно жить. А даже если это возможно, то не верю, что вот так распылившись на несколько направлений добиваешься положительного результата (глубоких знаний, вникания в суть происходящего на работе и пр.) хотя бы в одном. Всё нужно делать в своё время. Не учите по ночам!
| |
Karisha
Сообщений: 51 | 28 Мая, 2004 г. - 23:55   |
Quote:
| >>>>Дело в том, что он считает всех, кто имеет хорошее образование и преуспевает в карьере ну... как помягче выразиться... нечистыми и нечестными.
Автор темы.<<
Но таков наш мир...придется, либо смириться и выживать, либо переехать в страну третьего мира, курить травку и вести натуральное хозяйств.
Он сам в каком городе живет?<<
клёёёёёвааааааа..... билетик до джамейки не оплатите? |
|
На Ямайке клево только первые 5 дней. Потом начинает тянуть хоть чем-то полезным заняться. Траст ми. Айв бин дэр.
| |
Usverg
Сообщений: 820 | 29 Мая, 2004 г. - 00:39   |
криминал, некриминал...тут главное есть хоть немного мозга или нету... а если человек му*ак-то он так и будет думать, что любой образованный человек- жулик...Хотя с нашей системой образования посупить без блата-нереально. Сам как блатник говорю...
| |
papai
Сообщений: 377 | 29 Мая, 2004 г. - 00:52   |
Quote:
|
Гостю № 2
И что Вы считаете это нормально, что Ваш муж так жил и Вы????
Да хрена лысого.
|
|
Если за нормальность брать распространенность, то такая ситуация сейчас вполне нормальна среди молодых семей, которые хотят чего-то добиться. Варианты - родители богаты и помогают. Или - оба ленивы и ТАК работать не готовы, поэтому "Давай будем жить попроще и к чему эта суета..." Еще вариатнт - творческая идея + везение = успех без "пахания". А без вариантов и получится вот такой распорядок.
Quote:
| А муж так похал , потому что, видимо, был толкач.
Либо ребенок, которого Вы ждали, либо Вы , потому что Вас надо было кормить. И Ваш рассказ смахивает на рассказ эмигрантов, а эмигранты в свою очередь, в какой-то мере loosers (без обид), которые что-то в своей жизни сделали неправильно или это сделать по каким-то причинам не удалось. |
|
Здесь вы неправы. Вы были имигрантом/эмигрантом? Говорите о том, что знаете наверняка, а не по догадкам или стереотипам.
Quote:
| И потом, я сильно сомневаюсь, что если бы у Вас было нормальное образование, а отсюда вытекает и нормальная работа, то никому не пришлось бы работать по ночам охранникам и днем железки таскать где-то. |
|
А что по-вашему, нормальное образование? Диплом? Знания? В обоих случаях, на одном образовании далеко не уедешь - это я тем идеалистам говорю, которые закончили престижынй вуз по престижной специальности (даже будучи краснодипломником) и ожидают, что манна с небес посыпется прямо завтра. Работать надо.
Quote:
| (пишу не как издевку, поверьте, поэтому не обижайтесь, пожалуйста).
Только мне вот странно, что у Вашего мужа со здоровьем все в порядке после такого ритма жизни.
|
|
| |
Guest
Сообщений: 436 | 29 Мая, 2004 г. - 01:05   |
Quote:
| криминал, некриминал...тут главное есть хоть немного мозга или нету... а если человек му*ак-то он так и будет думать, что любой образованный человек- жулик...Хотя с нашей системой образования посупить без блата-нереально. Сам как блатник говорю... |
|
поступить возможно. но вот комить вшивых профессоров и всю эту шваль не стоит. они из=за таких вот блатников настолько обнаглели, что выходят из кабинета в коридор, тыкают пальцем в абитуриента, заводят в кабинет и называют сумму.. знаю на примере *ТФ УГТУ.
ну а я сам контрактнтик. 30000 в год - из своего кармана. пришлось работать. много. и тяжело, правда не 18ть часов.. а тока 10. и если сравнить мои знания с бюджетниками.. хм.. бюджетники не хило отсасывают.
| |
|
Образование, карьера... фи... |
|