|
| Автор |
Женская скромность?! |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 |  16 Июн, 2004 г. - 23:23 |
Quote:
| Руслан, ну что ж...Ваша точка зрения и взгляды мне очень близки...думаю, что мне нечего сказать уже по поводу темы, котую Вы создали...надеюсь вы получили сообщение в приват, как просили.
С уважением, Алена. |
|
Извини пожалуйста, но моё имя не Руслан. Это я к Руслану1505 обращался, просто по ошибке вместо запятой точку поставил... 
2 Руслан1505: Пролетаешь ты со своим восприятием 
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 16 Июн, 2004 г. - 23:27 |
Juliett, я ответил тебе в привате
Спасибо за признательность и понимание. 
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 16 Июн, 2004 г. - 23:33 |
Quote:
| >>Руслан, ну что ж...Ваша точка зрения и взгляды мне очень близки...думаю, что мне нечего сказать уже по поводу темы, котую Вы создали...надеюсь вы получили сообщение в приват, как просили.
С уважением, Алена.<<
Извини пожалуйста, но моё имя не Руслан. Это я к Руслану1505 обращался, просто по ошибке вместо запятой точку поставил...
2 Руслан1505: Пролетаешь ты со своим восприятием |
|
Хорошо! Я умею летать! Сверху вижу дофига!
Продолжим острить, или замнем?
| | |
Juliett
Сообщений: 321 | 16 Июн, 2004 г. - 23:56 |
Весело получилось...Но зато вместо одного молодого человека, познакомилась с ДВУМЯ!!! Сказываются преддипломные бессоные ночи.) Но скоро буду в норме. Обещаю.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 17 Июн, 2004 г. - 00:35 |
Quote:
|
Славно, что много вокруг людей, относящихся к жизни осознанно и ответственно. Нет ничего невозможного (в рамках, конечно же, физиологии и развитости человека). Жизнь надо любить, чтобы не тратить ее на жалобы и причитания. Любить жизнь, уважать свои желания, быть осознанно нравственным, поменьше принципов и слепой веры - и все получится.
|
|
Ваши высказывание звучит, как диалог "пещерных" людей. Не обижайтесь, но это именно так. Нельзя исходить в этом мире только из рамок чего-то одного. В данном примере вы упомянули физиологию и развитость человека. Но сказать что конкретно вы под этим понимаете, не уточнили. Славно когда в мире больше тех людей, которые стремятся делать и приносить другим людям добро и благо мысли.
Quote:
|
Славно, что много вокруг людей, относящихся к жизни осознанно и ответственно. Нет ничего невозможного (в рамках, конечно же, физиологии и развитости человека). Жизнь надо любить, чтобы не тратить ее на жалобы и причитания. Любить жизнь, уважать свои желания, быть осознанно нравственным, поменьше принципов и слепой веры - и все получится.
|
|
Ваше высказывание звучит, как диалог "пещерных" людей. Не обижайтесь, но это именно так. Нельзя исходить в этом мире только из рамок чего-то одного. В данном примере вы упомянули физиологию и развитость человека. Но сказать что конкретно вы под этим понимаете, не удосужились. Славно когда в мире больше тех людей, которые стремятся делать и приносить другим людям без корысти добро и благо.
Quote:
|
P.S. 2 Velis-Ash
Не надо бояцца людей вокруг.
|
|
С чего вы взяли, что я боюсь вокруг людей? Дело вовсе не в этом.
Не утверждайте того чего не знаете.
Quote:
|
Ваше имя меня не волнует, т.к. я его не знаю. Просто удобнее общаться.
|
|
Вам не нужно выдавать желаемое за действительное. Это одна из очень распространённых ошибок. Разум и чувства очень сильно отличаются друг от друга, но лишь их гармония позволяет человеку много достичь в жизни, и в плане не повторения своих ошибок, и даже их избежания. Но по-настоящему гармонировать между чувствами и разумом это очень сложно. Но к этому нужно стремиться. Что и делают некоторые люди на протяжении всей жизни. Один лишь взгляд на ситуацию с позиции разума, не есть однозначное решение проблемы. Точно также и с чувствами. Не все ситуации можно рассмотреть только с позиции чувств. И только совокупность чувств и разума, как нельзя кстати сможет помочь и в рассмотрении к.л. проблемы и в её решении.
Quote:
|
У Вас каждой вещи даны свои имена. У меня - свои. Взаимопонимание достигается путем договора о понятиях, причинах и следствиях.
Ваши имена для вещей - это Ваша иллюзия. Мои имена - моя.
|
|
Если говорить о иллюзиях, то зачастую генератором наших иллюзий служит наш ум. А не имена вещам. Объект это не только визуальное представление, а ещё и внутреннее.
Quote:
|
Когда я говорю, что "все зависит", я имею ввиду все, что может позволить Вам Ваш организм (физиологически).
|
|
Откуда вам знать что может позволить какой-то конкретный организм, если вы не являетесь именно его носителем?
Quote:
|
Прыгать выше головы нельзя. Построить приспособления для прыжков можно. Можно выучить все языки на свете, написать 10000000 книг, заработать кучу денег - и на все хватит времени (подсчитайте, сколько времени у Вас убивается каждое утро на "поспать еще чуть-чуть" и вечерами на "посмотреть телевизор", на пиво с чипсами и праздную болтовню по телефону).
|
|
Вы мыслите шаблонами, уважаемый. Т.е. очень склонны к обобщению. Например, я телевизор не смотрю (в данный период моей жизни). По телефону праздно не болтаю и т.д. Откуда вам знать моё время? Отучайтесь говорить за всех.
Quote:
|
Все зависит только от нас самих.
Спасибо.
|
|
Вы не Ницше случайно начитались?
Вы глубоко заблуждаетесь, хотя не мне вас переубеждать в том, что не ВСЁ зависит от одного субъекта. То что зависит от людей - да. Поэтому я и сказал про взаимосвязь.
А в заключение, хочу привести очень, на мой взгляд, конструктиввную точку зрения, одного из современников, выдающихся мыслителей:
------cut-----
Почти все наши беды происходят от того, что мы смотрим на себя, как на отдельные единицы, и оттого, что, обращаясь кругом своей собственной ментальной оси, думаем только о наших личных выгодах, наших личных
стремлениях, радостях и горестях. У некоторых это касается лишь низших сторон жизни и - это наиболее неудовлетворённые из всех: они вечно стремятся захватить всё больше из общих материальных благ и копят
бесполезные богатства. Другие думают о своём личном развитии в высшей жизни; это - хорошие, серьёзные люди, но тоже вечно недовольные и беспокойные. Они всегда заняты созерцанием и анализом самих себя:
"Двигаюсь ли я вперед? Знаю ли я больше, чем в прошлом году?" и тому подобное; они озабочены доказательствами своего прогресса, все их мысли сосредоточены на личном внутреннем преуспевании.
Нельзя найти покой в постоянном стремлении к удовлетворению отдельного "Я", даже если это удовлетворение высшего порядка. Покой пребывает лишь в отречении от своего отдельного "Я", в утверждении Высшего Я, которое Едино, того Я, которое проявляется на "каждой" ступени эволюции, содержится в нас постольку же, поскольку и в других людях, и которое даёт удовлетворение всем. Стремление к умственному прогрессу имеет большую ценность, пока низшие желания подавляют и связывают стремления человека, начинающего над собой работать; в нем он черпает силу, освобождающую его от них; но оно не даёт, не может дать счастья, которое приходит только тогда, когда отдельное "я" будет отвергнуто, а великое Высшее Я (высшее Я - т.е. Жизнь) будет признано целью, ради которой мы живем во вселенной. Ведь и в обыкновенной жизни самые счастливые - это бескорыстные люди, те, которые трудятся для счастья других, забывая
самих себя. А самые неудовлетворённые - те, кто вечно ищут счастья для себя самих.
Что касается мыслей, мы не можем не думать, как бы ни были слабы течения мысли, которые мы порождаем. Мы неизбежно влияем на всех окружающих нас, всё равно хотим ли мы того или нет; единственным вопросом является лишь, хотим ли мы влиять благотворно или дурно, слабо или сильно, случайно или сознательно. Мы не можем избежать того, чтобы мысли других не соприкасались с нашими, мы можем лишь выбрать те из них, которые мы желаем воспринять и которые желаем отбросить. Мы влияем на других и сами попадаем под влияние окружающих; это неизбежно, однако мы можем влиять на других хорошо или дурно и сами подпадать под доброе или злое влияние. Вот ваш выбор, выбор очень важный, как для нас самих, так и для мира сего.
------cut-----
Вот к чему на мой взгляд нужно стремиться. Как бы это заумно с первого взгляда не казалось. А если постоянно исходить из позиции "моя хата скраю..." то откуда ещё ждать помощи, совета.
Не судить нужно тех людей, которым требуется помощь, а стараться дать понять, что на проблему можно взглянуть с другой стороны, искренне добрым советом, советом лишённым зла и т.п. (исключения могут быть в виде безнравственных, морально и несправедливо ущемляющих других, людей и т.п.).
Почитайте и подумайте, прежде чем "учить" других людей жизни, пытаясь им навязать свою точку зрения (как например вы это делали в дискуссии с Эстой ).
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 17 Июн, 2004 г. - 01:09 |
Quote:
| Ваши высказывание звучит, как диалог "пещерных" людей. Не обижайтесь, но это именно так. Нельзя исходить в этом мире только из рамок чего-то одного. В данном примере вы упомянули физиологию и развитость человека. Но сказать что конкретно вы под этим понимаете, не уточнили. Славно когда в мире больше тех людей, которые стремятся делать и приносить другим людям добро и благо мысли. |
|
Высказывание может звучать как монолог.
Декларировать добро здорово. Что Вы знаете о добре? Оно у каждого свое. Говоря о добре, многие психологи советуют жить жизнь так, чтобы с каждым нашим действием количество добра в мире увеличивалось. Ваше мнение? О каком добре речь?
Каждый из нас может мыслить либо из своих рамок, либо никак. Ваше миропонимание - это Ваши рамки. Мое миропонимание -это мои рамки. Извините, приходится разжевывать.
Что можно уточнять про физиологию и развитость? Это есть Ваши физические рамки: рост в см или мм, вес в кг, мощность в килоджоулях... Да не в этом дело. Вы меня прекрасно поняли. Я привел пример на тему прыжков выше головы. Физиология не позволяет, а ум - легко.
Quote:
| >>
Вы мыслите шаблонами, уважаемый. Т.е. очень склонны к обобщению. Например, я телевизор не смотрю (в данный период моей жизни). По телефону праздно не болтаю и т.д. Откуда вам знать моё время? Отучайтесь говорить за всех.
|
|
Отучайтесь принимать все на свой счет.
Есть несколько способов познания. Анализ и синтез. Индукция и дедукция. Обобщая частные примеры люди выявляют закономерности. Считается, что в так называемой женской логике множество примеров не образует закономерности.
Quote:
| С чего вы взяли, что я боюсь вокруг людей? Дело вовсе не в этом.
Не утверждайте того чего не знаете. |
|
Слабые прячутся. За никами, в инвизибле и т.п. С того и взял.
Quote:
| Вам не нужно выдавать желаемое за действительное. Это одна из очень распространённых ошибок. Разум и чувства очень сильно отличаются друг от друга, но лишь их гармония позволяет человеку много достичь в жизни, и в плане не повторения своих ошибок, и даже их избежания. Но по-настоящему гармонировать между чувствами и разумом это очень сложно. Но к этому нужно стремиться. Что и делают некоторые люди на протяжении всей жизни. Один лишь взгляд на ситуацию с позиции разума, не есть однозначное решение проблемы. Точно также и с чувствами. Не все ситуации можно рассмотреть только с позиции чувств. И только совокупность чувств и разума, как нельзя кстати сможет помочь и в рассмотрении к.л. проблемы и в её решении. |
|
Что здесь прокомментируешь? А Вы пробовали смешивать разум и чувства? Поговорите на эту тему со священником из любой религии. Чувства часто характеризуются неразумным поведением. Во многих литературных и психологических трудах это антонимы (противоположные понятия). Никто не против чувств. Я лично против безответственности: чувствами мотивируют кражи, убийства (типа из-за любви, чаще всего - несчастной), изнасилования, душевные болезни. Стать жертвой расчувствовшегося человека - легче легкого. Такова европейская культура.
Quote:
| Если говорить о иллюзиях, то зачастую генератором наших иллюзий служит наш ум. А не имена вещам. Объект это не только визуальное представление, а ещё и внутреннее. |
|
Простите за слово "иллюзия". Примените слово "транскрипция", "интерпретация", "точка зрения".
Quote:
| Откуда вам знать что может позволить какой-то конкретный организм, если вы не являетесь именно его носителем? |
|
А я и не знаю. И не рассуждаю. Каждому - свое. Вот я о чем.
И про точки зрения я Вам уже говорил.
По поводу приведенного текста: мы действительно влияем на окружающий нас мир. И на людей вокруг. Только изменения происходят у нас в голове. А вокруг влиянию поддаются (как мы считаем) только те, кто этого хочет. Это их желание изменить мир.
Проще простого поднять лапы вверх и сказать, что от меня ничего не зависит. И ничего не делать, мотивируя это фразами типа "я пытаюсь"...
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 17 Июн, 2004 г. - 01:24 |
Да, чуть не забыл. Если кому-либо можно навязать мою точку зрения - это просто значит, что эта точка зрения объяснила для человека некоторые нюансы его жизни. Хотя ответы на все вопросы каждый из нас итак знает.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 17 Июн, 2004 г. - 01:27 |
Quote:
|
По поводу приведенного текста: мы действительно влияем на окружающий нас мир. И на людей вокруг. Только изменения происходят у нас в голове. А вокруг влиянию поддаются (как мы считаем) только те, кто этого хочет. Это их желание изменить мир.
Проще простого поднять лапы вверх и сказать, что от меня ничего не зависит. И ничего не делать, мотивируя это фразами типа "я пытаюсь"...
|
|
Я высказал свою точку зрения достаточно подробно. Вы же начинаете на это вновь смотреть только с определённой позиции. Я в отличие от других, не пытаюсь самоутвердиться путём именно навязывания кому-то своей точки зрения. Вы же в этом определённо делаете "успехи". Что ж, это ваше право, право высказывать свою точку зрения, но не забывайте о том, что вы такая же ничтожнаяединица мирроздания как и я, как и любой другой человек. И нужно стремиться к тому, чтобы не только горесть сближала людей но и радость, на зло "зависти" и другим негативным прериям.
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 17 Июн, 2004 г. - 01:31 |
Quote:
| >>
По поводу приведенного текста: мы действительно влияем на окружающий нас мир. И на людей вокруг. Только изменения происходят у нас в голове. А вокруг влиянию поддаются (как мы считаем) только те, кто этого хочет. Это их желание изменить мир.
Проще простого поднять лапы вверх и сказать, что от меня ничего не зависит. И ничего не делать, мотивируя это фразами типа "я пытаюсь"...
<<
Я высказал свою точку зрения достаточно подробно. Вы же начинаете на это вновь смотреть только с определённой позиции. Я в отличие от других, не пытаюсь самоутвердиться путём именно навязывания кому-то своей точки зрения. Вы же в этом определённо делаете "успехи". Что ж, это ваше право, право высказывать свою точку зрения, но не забывайте о том, что вы такая же ничтожнаяединица мирроздания как и я, как и любой другой человек. И нужно стремиться к тому, чтобы не только горесть сближала людей но и радость, на зло "зависти" и другим негативным прериям.
|
|
Но Вы не отвечаете на вопросы. Что на счет доброты?
Про навязывание мнения я тоже сказал выше: перечитайте.
P.S. Я могу смотреть на мир только со своей позиции. А Вы - только со своей.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 17 Июн, 2004 г. - 01:45 |
Quote:
|
Но Вы не отвечаете на вопросы. Что на счет доброты?
|
|
Я Вам кажется уже сказал, что если хотите подискутировать на эту тему, то обращайтесь в приват.
И я Вам не одолжение делал, а предложение, если вы сами сочтете. Только не нужно проводить параллели и искать причину такого моего предложения. Потому что я Вам сразу сказал.
Quote:
|
Про навязывание мнения я тоже сказал выше: перечитайте.
P.S. Я могу смотреть на мир только со своей позиции. А Вы - только со своей.
|
|
Вы не просто смотрите на мир со своей позиции. Вы пытаетесь навязать определённый своейственный вам вгляд на мир кому-то ещё. Я не говорю, что вы один только с такой точкой зрения, нет, но мне знаком тип таких людей, которые посредством этого пытаются как-то самоутвердиться. И ваши повторные ответы это только доказывают.
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 17 Июн, 2004 г. - 01:55 |
Quote:
| >>
Но Вы не отвечаете на вопросы. Что на счет доброты?
<<
Я Вам кажется уже сказал, что если хотите подискутировать на эту тему, то обращайтесь в приват.
И я Вам не одолжение делал, а предложение, если вы сами сочтете. Только не нужно проводить параллели и искать причину такого моего предложения. Потому что я Вам сразу сказал.
>>
Про навязывание мнения я тоже сказал выше: перечитайте.
P.S. Я могу смотреть на мир только со своей позиции. А Вы - только со своей.
<<
Вы не просто смотрите на мир со своей позиции. Вы пытаетесь навязать определённый своейственный вам вгляд на мир кому-то ещё. Я не говорю, что вы один только с такой точкой зрения, нет, но мне знаком тип таких людей, которые посредством этого пытаются как-то самоутвердиться. И ваши повторные ответы это только доказывают. |
|
Ваши ответы не менее повторны, чем мои. Не принимайте мою точку зрения. В этом нет смысла. Количество добра не увеличилось. Но и не уменьшилось.
Спасибо.
| | |
Velis-Ash
Сообщений: 2729 | 17 Июн, 2004 г. - 02:12 |
Quote:
| Вы не просто смотрите на мир со своей позиции. Вы пытаетесь навязать определённый своейственный вам вгляд на мир кому-то ещё. Я не говорю, что вы один только с такой точкой зрения, нет, но мне знаком тип таких людей, которые посредством этого пытаются как-то самоутвердиться. И ваши повторные ответы это только доказывают.<<
Ваши ответы не менее повторны, чем мои. Не принимайте мою точку зрения. В этом нет смысла. Количество добра не увеличилось. Но и не уменьшилось.
Спасибо. |
|
Я и не принимаю вашу точку зрения и почему не согласен с нею, также уже сказал.
С чего вы вообще взяли что я её принимаю?
Я Вам лишь подчеркнул суть. Ведь я же Вас не заставлял писать мне ответ.
Не делайте поспешных выводов, Руслан.
| | |
Kotyaric
Сообщений: 177 | 17 Июн, 2004 г. - 02:21 |
 ну, парни, вы и п"""еть, пардон
| | |
rouslan1505
Сообщений: 264 | 17 Июн, 2004 г. - 03:33 |
Quote:
| >>Вы не просто смотрите на мир со своей позиции. Вы пытаетесь навязать определённый своейственный вам вгляд на мир кому-то ещё. Я не говорю, что вы один только с такой точкой зрения, нет, но мне знаком тип таких людей, которые посредством этого пытаются как-то самоутвердиться. И ваши повторные ответы это только доказывают.<<
Ваши ответы не менее повторны, чем мои. Не принимайте мою точку зрения. В этом нет смысла. Количество добра не увеличилось. Но и не уменьшилось.
Спасибо.<<
Я и не принимаю вашу точку зрения и почему не согласен с нею, также уже сказал.
С чего вы вообще взяли что я её принимаю?
Я Вам лишь подчеркнул суть. Ведь я же Вас не заставлял писать мне ответ.
Не делайте поспешных выводов, Руслан. |
|
Вы знаете суть! УРА! Она единственно правильная. Иначе Вы не назвали бы ее сутью.
И с чего Вы взяли, что я говорил, что Вы принимаете мою точку зрения? Я попросил: не принимайте!
| | |
|
Женская скромность?! |
|
| Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
