Автор |
Работодатели не видят во мне квалифицированного специалиста |
Olka
Сообщений: 13 | 29 Апр, 2004 г. - 15:12   |
Я постоянно попадаю в ситуацию, когда работодатель сомневается в моих профессиональных способностях из-за возраста.
Почему молодым не доверяют?
Мне чуть за 20, но я с шестнадцати лет пытаюсь выстроить свою карьеру. Я хорошу разбираюсь в предмете деятельности компании, в которой работаю, имею широкий кругозор, связи в области ИТ, обширные знания. У меня нет возможности проявить себя как специалиста на месте сегодняшней работы, а на интересные мне должности меня просто не берут, говорят "Слишком молода!".
Что же хочет работодатель? Ведь молодой амбициозный специалист, с хорошим базовым опытом, казалось бы, выгодный вариант? И потом я не претендую сразу на неземные оклады, я готова вновь и вновь доказывать свою компетентность и только после этого получать достойные суммы.
Поделитесь своим мнением.
| |
angelk
Сообщений: 2868 | 29 Апр, 2004 г. - 15:30   |
20 - да Вы уже не подросток! Может быть у Вас внешность не респектабельная. Когда мы хотели в отдел нового сотрудника, то помимо резюме (зачастую мы вообще не обращали на него внимание), то оценивали прежде всего разговорную речь, уровень интеллекта (а он становится понятен спустя пару минут) и внешность. Может быть у Вас через чур молодежный стиль. Но это все догадки.
Иногда спрашивают - а Вы замуж не собираетесь?
В основном на работу сейчас принимают молодых, т.к. с ними легче (обучаемость, коммуникабельность и т.п.),да и платят им действительно меньше, чем основной массе, видимо не в возрасте дело.
Разложите Ваши собеседования по полочками...на каком моменте, Вы интуитивно чувствуете, что Вам откажут?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 29 Апр, 2004 г. - 15:31   |
Думаю, что вы показываете свою амбициозность, а это всех раздражает. Скромнее надо быть.
| |
Padma
Сообщений: 147 | 29 Апр, 2004 г. - 15:33   |
Quote:
| Я постоянно попадаю в ситуацию, когда работодатель сомневается в моих профессиональных способностях из-за возраста.
Почему молодым не доверяют?
Мне чуть за 20, но я с шестнадцати лет пытаюсь выстроить свою карьеру. Я хорошу разбираюсь в предмете деятельности компании, в которой работаю, имею широкий кругозор, связи в области ИТ, обширные знания. У меня нет возможности проявить себя как специалиста на месте сегодняшней работы, а на интересные мне должности меня просто не берут, говорят "Слишком молода!".
Что же хочет работодатель? Ведь молодой амбициозный специалист, с хорошим базовым опытом, казалось бы, выгодный вариант? И потом я не претендую сразу на неземные оклады, я готова вновь и вновь доказывать свою компетентность и только после этого получать достойные суммы.
Поделитесь своим мнением. |
|
В похожей ситуации я поступила так: сама потихоньку, ненавязчиво (чтобы не злить коллег)начала брать на себя новые обязанности, осваивать (самостоятельно) ту работу, которой я хотела бы заниматься. А еще предложила (опять же, ненавязчиво) новую схему работы с клиентами. Если у Вас есть такая возможность, то Вас обязательно заметят. И еше: следите за речью, тембром голоса (возможно, голос высокий, детский), старайтесь говорить не быстро, а уверенно, более деловым тоном, поменяйте прическу, стиль одежды в соответствии с той должностью, которую Вы хотите получить. Вопрос внешнего вида (как и возраст, к сожалению)в таком деле тоже очень важен. Я работала над собой много и все получилось Удачи
| |
Olka
Сообщений: 13 | 29 Апр, 2004 г. - 15:41   |
На самом деле, меня удивляет все это не просто так. Я вполне адекватный человек не только по отношению к другим, но и к себе, и могу трезво оценивать вещи. У меня деловой стиль одежды, грамотная речь, отличная внешность. И все это не только мое мнение. Я работаю с иностранными компаниями, в качестве клиентов, постоянно участвую в переговорах. Я вижу как меняется взгляд нового клиента, когда он понимает, что сидит в переговорной не просто с красивой девочкой из крупной ИТ-компании, а с человеком, который как и он разбирается в этой области, а зачастую и лучше.
Но стоит приехать на собеседование в рекрутинговое агенство или к непосредственному работодателю, как на меня наседаю с моим возрастом, а иногда еще и с тем, что я вообще (! и это еще при возрасте !) женщина.
| |
Padma
Сообщений: 147 | 29 Апр, 2004 г. - 15:54   |
Quote:
| На самом деле, меня удивляет все это не просто так. Я вполне адекватный человек не только по отношению к другим, но и к себе, и могу трезво оценивать вещи. У меня деловой стиль одежды, грамотная речь, отличная внешность. И все это не только мое мнение. Я работаю с иностранными компаниями, в качестве клиентов, постоянно участвую в переговорах. Я вижу как меняется взгляд нового клиента, когда он понимает, что сидит в переговорной не просто с красивой девочкой из крупной ИТ-компании, а с человеком, который как и он разбирается в этой области, а зачастую и лучше.
Но стоит приехать на собеседование в рекрутинговое агенство или к непосредственному работодателю, как на меня наседаю с моим возрастом, а иногда еще и с тем, что я вообще (! и это еще при возрасте !) женщина. |
|
Понятно. Ситуация до боли знакомая. Так ведь, они Вас не знают и видят в первый раз! Что же Вы хотите. Хорошо еще, что не просили показать трудовую книжку как было со мной:), чтобы удостовериться, правду ли я говорю о своих достижениях в этой компании (у меня вообще классический карьерный рост - от секретаря до ... не скажу. В общем, можно гордиться Если хотите новую работу, Вам нужно овладеть еще одним искусством - собеседования. Это как экзамен сдать. Совет: я тренировалась на разных собеседованиях (хотя данная работа меня вообще не интересовала), извлекала уроки, работала над ошибками. Существует шаблон собеседования, типовые вопросы и т.д.
| |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 29 Апр, 2004 г. - 16:01   |
Автору:
Возможно вам просто не доверяют пока. Вы человек новый, и то что вы пишете о себе, знаете только вы. Руоводитель это узнает только после определенного промежутка времени, не спешите, мой вам совет. Заработайте себе репутацию сначала. Лично я бы вам пока тоже не доверил серьезных дел, руководствуясь мыслями: "может сделает, а может не сделает. И вообще что от нее ожидать?" То есть девушка-X. Будет репутация, бедет доверие, тогда и серьезное отношение будет к вам.
| |
Olka
Сообщений: 13 | 29 Апр, 2004 г. - 16:04   |
Стоит открыть новую тему "Как доказать работодателю, что у тебя таки есть репутация?!" В двух вариациях: 1.если она, действительно есть; 2.если ее нет
| |
YuriyVel
Сообщений: 1600 | 29 Апр, 2004 г. - 16:08   |
Лучше не доказывать.
Будьте просто самой собой, и болейте за производство, поверьте это все заметно. Но если вы только преживаете ради своего ущемленного самолюбия, то признания не дождетесь. Хороший руководитель, еще и психолог.
| |
CrazY
Сообщений: 220 | 29 Апр, 2004 г. - 16:20   |
Quote:
| Понятно. Ситуация до боли знакомая. Так ведь, они Вас не знают и видят в первый раз! Что же Вы хотите. Хорошо еще, что не просили показать трудовую книжку как было со мной:), чтобы удостовериться, правду ли я говорю о своих достижениях в этой компании (у меня вообще классический карьерный рост - от секретаря до ... не скажу. В общем, можно гордиться Если хотите новую работу, Вам нужно овладеть еще одним искусством - собеседования. Это как экзамен сдать. Совет: я тренировалась на разных собеседованиях (хотя данная работа меня вообще не интересовала), извлекала уроки, работала над ошибками. Существует шаблон собеседования, типовые вопросы и т.д. |
|
Абсолютно согласна. Действительно, ходите на собеседования, получайте ценный опыт общения с работодателем. Заметьте тот момент, когда Вы почувствуете, что Вам откажут, проанализируйте, что привело к этому, и в следующий раз, не доводите до "мометна отказа".
Я, кстати, нигде не говорила свой настоящий возраст. Годик прибавляла. В 19 никто не хотел брать.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 29 Апр, 2004 г. - 17:36   |
Решается в принципе просто ваша проблема. Когда приходите на собеседование - берите с собой рекомендательные письма. И хороший тон, и доказательства вашей состоятельности. Как рекрутер вам говорю.
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 29 Апр, 2004 г. - 18:07   |
Ключевое слово здесь,видимо,IT.Это традиционно мужской бзнес,или я неправа? Во всяком случае, в офисах всегда предпочитают именно молодых амбициозных девушек. Исключение: там, где требуется человек на кропотливую рутинную работу без перспективы роста,предпочитают женщин средних лет,которых семья и возраст вынуждает соглашаться с синицей в руках.
Есть еще один путь поиска работы, кроме собеседований, коль скоро Вы в этом не сильны (бывает,я сама еще ни разу не нашла нормальной работы самостоятельно,без рекомендации) - нужно искать будущих работодателей среди клиентов, поставщиков и пр.
Очень часто специалистов переманивают.
А вообще "слишком молода" - чушь собачья. До 25 - "слишком молода",от 25 до 35 - "дети малые", после 35 - "старовата". А когда работать?
| |
Daemon
Сообщений: 400 | 29 Апр, 2004 г. - 18:33   |
[ И все это не только мое мнение. Я работаю с иностранными компаниями, в качестве клиентов, постоянно участвую в переговорах. Я вижу как меняется взгляд нового клиента, когда он понимает, что сидит в переговорной не просто с красивой девочкой из крупной ИТ-компании, а с человеком, который как и он разбирается в этой области, а зачастую и лучше.
Но стоит приехать на собеседование в рекрутинговое агенство или к непосредственному работодателю, как на меня наседаю с моим возрастом, а иногда еще и с тем, что я вообще (! и это еще при возрасте !) женщина.[/quote]
Могу дать такой совет. Если у Вас такие замечательные отношения с Вашими клиентами, то зачем ездить по агентствам? Просто устраивайтесь работать к клиентам. Тем более, что они такие солидные и иностранные. А вообще всё зависит от конкретной ситуации. Нет какой - то универсальной схемы как вести себя на собеседовании. Требования могут быть разными. Например амбициозность кандидата не всегда его +, также и с самостоятельностью. иногда демонстрация супер самостоятельности (дайте мне дело и забудьте, я принесу в срок результат) может напугать работодателя, особенно если Вы новый сотрудник или вообще кандидат. Тут нужно в процессе беседы интуитивно что ли и с помощью вопросов догадаться что хочет работодатель.
| |
Daemon
Сообщений: 400 | 29 Апр, 2004 г. - 18:37   |
[
Есть еще один путь поиска работы, кроме собеседований, коль скоро Вы в этом не сильны (бывает,я сама еще ни разу не нашла нормальной работы самостоятельно,без рекомендации) - нужно искать будущих работодателей среди клиентов, поставщиков и пр.
Очень часто специалистов переманивают.
А вообще "слишком молода" - чушь собачья. До 25 - "слишком молода",от 25 до 35 - "дети малые", после 35 - "старовата". А когда работать? [/quote]
Пардон, прочёл Ваш совет после написания своего. Хорошо, что наши мнения совпадают. А про возраст - самый ходовой это как раз 25-35 лет. Также много зависит от политики компании: многие вообще перспективных студентов берут.
| |
Daemon
Сообщений: 400 | 29 Апр, 2004 г. - 18:43   |
Хорошо еще, что не просили показать трудовую книжку как было со мной:), чтобы удостовериться, правду ли я говорю о своих достижениях в этой компании (у меня вообще классический карьерный рост - от секретаря до ... не скажу. В общем, можно гордиться
А что Вы собственно обижайтесь на просьбу показать трудовую или диплом? Если у Вас всё классно, то и бояться нечего. а то бывают такие кандидаты, что в резюме всё просто супер, а в трудовой чёрт ногу сломит, хотя бы с теми же датами. И человек начинает что - то путано объяснять почему мол так произошло, и всё становится на свои места. А в некоторых компаниях так вообще через службу безопасности пробивают.
| |
AlexUs
Сообщений: 488 | 29 Апр, 2004 г. - 21:58   |
Меньше думать о том какой они вас видят и подстраиваться под их ожидания. Будте "такой какая есть",искренность чувствуется и привлекает. Всем не тугодишь, да и в каждой ситуации так много порой не учитываемых факторов, задумываясь об учете которых можно "сломать голову"...
| |
Paladin
Сообщений: 1616 | 29 Апр, 2004 г. - 23:25   |
Quote:
| Меньше думать о том какой они вас видят и подстраиваться под их ожидания. Будте "такой какая есть",искренность чувствуется и привлекает. Всем не тугодишь, да и в каждой ситуации так много порой не учитываемых факторов, задумываясь об учете которых можно "сломать голову"... |
|
Точно.
Поэтому всякие "правила, как идеально пройти собеседование" сделаны для ламеров
Не надо считать работодателей машинами, у которых можно вызвать работу определенных алгоритмов, если поступить/сказать определенным образом (см. вышеназванные правила). Собой надо быть.
Исходите из принципа, что прием вас на работу будет выгоден предприятию (я надеюсь это действительно так) - и разговаривайте исходя из этого.
Забудьте о правилах. Лучшее правило - не быть homo mechanicus, а вести себя свободно и раскованно. Вам нечего бояться
| |
Daemon
Сообщений: 400 | 30 Апр, 2004 г. - 11:14   |
Забудьте о правилах. Лучшее правило - не быть homo mechanicus, а вести себя свободно и раскованно. Вам нечего бояться
[/quote]
Верно отчасти. Собой быть конечно нужно. Только нужно ещё отдавать себе отчёт, на какую вакансию стоит претендовать, а на какую нет и какие деньги/условия для себя реально просить. Вряд ли девушку в 20 лет возьмут генеральным директором крупной фирмы, пусть она хоть 7 пядей во лбу будет. А приёмы при собеседовании знать не лишне - зачем каждый раз изобретать велосипед?
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 30 Апр, 2004 г. - 12:26   |
Думаю, что ссылка на Ваш возраст всего лишь отмазка работодателей. Они Вам не доверяют, потому что чересчур рекламируете свои способности и достижения. А это их настораживает. Покажите золотую середину.
| |
vera2
Сообщений: 1291 | 30 Апр, 2004 г. - 12:39   |
Мне 23 года и я сама являюсь работодателем.Почему Вам не дают шанс? - не знаю не видела Вас и не общалась.Но обычно это происходит от уверенности, что человек просто-напросто не справится со своими обязонностями.Вот и все очень легко.Уверенность очень много значит.Бывает так:приходит кто-то устраиватся на ту или иную должность и сразу видно , что специаллист.Но существует другая проблема из-за чего он не получит даже шанса.Зачем,если наперед извесно как получится.Может на его место сядет другой и пусть меньше специаллист в этом профиле, зато по нему видно он схватывает все на лету.Сказали понял и сделал.А если ему что-то не понравится-никогда не скажет,а сделает с улыбкой.Видимо работодатель сразу не видит в Вас перспектив.А Вы попробуйте и создайте что нибудь сами,а потом легче будет,мигом разберетесь в своей проблеме.Удачи Вам,работайте над собой и тогда все получится!
| |
|
Работодатели не видят во мне квалифицированного специалиста |
|