|
| Автор |
благотворительность |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  28 Авг, 2009 г. - 12:57 |
Может ли быть благотворительность-злом?
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 28 Авг, 2009 г. - 13:11 |
ответ - чевиден: безусловно! ибо - развращает благотворимого.
я ни в коем случае не хочу никого обидеть, ни люди с ограниченными возможностями сейчас такие ушлые стали. порой даже милостыню не просят, а требуют.
благотворить можно только тем, кто сам не может заработать: детям и действительно немощным старикам. а то бывают такие одариваемые, что впору мне у них побираться.
если говорить о благотворительности в государственном масштабе, то это еще большее зло. ибо:
что значит устраивать ремонт в детском саду на благотворительные средства? извините, а где бюджетное финансирование, безусловно предусмотренноле на эти цели?
или, что значит устраивать новогодний утренник для интернатовских детей на благотворительные средства? извините, что это за государство, которое своим детям (интернатские - они же государственные) не может само устроить праздник?
ну и т.д.
благотворительность в том виде, в котором была в дореволюционной России (Мамонтов, Третьяков), когда принцип "у меня много - готов поделиться со всеми" - это настоящая благотворительность. а сегодняшний принцип "благотворительности": нищим с барского плеча", может, зачастую и реализуется "барами" из добрых побуджений, но пагубен по сути своей
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 28 Авг, 2009 г. - 13:17 |
да, может, к тому что сказала Уткина добавлю благотворительность сейчас имеет часто политический подтекст и помогает достигать определенные цели, покупку электората пожилого возраста (а вдруХ и нам чего перепадет........?) халявку у нас народ любит.
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 28 Авг, 2009 г. - 14:01 |
Quote:
| Utkina: ответ - чевиден: безусловно! ибо - развращает благотворимого.
я ни в коем случае не хочу никого обидеть, ни люди с ограниченными возможностями сейчас такие ушлые стали. порой даже милостыню не просят, а требуют.
благотворить можно только тем, кто сам не может заработать: детям и действительно немощным старикам. а то бывают такие одариваемые, что впору мне у них побираться.
если говорить о благотворительности в государственном масштабе, то это еще большее зло. ибо:
что значит устраивать ремонт в детском саду на благотворительные средства? извините, а где бюджетное финансирование, безусловно предусмотренноле на эти цели?
или, что значит устраивать новогодний утренник для интернатовских детей на благотворительные средства? извините, что это за государство, которое своим детям (интернатские - они же государственные) не может само устроить праздник?
ну и т.д.
благотворительность в том виде, в котором была в дореволюционной России (Мамонтов, Третьяков), когда принцип "у меня много - готов поделиться со всеми" - это настоящая благотворительность. а сегодняшний принцип "благотворительности": нищим с барского плеча", может, зачастую и реализуется "барами" из добрых побуджений, но пагубен по сути своей |
|
 Представляю. Перед тем как достать из кармана десятку, человек будет размышлять в духе этого поста. Даже если оторвать от себя какие-то гроши в таком контексте благотворительность пропадает. У благотворительности нет задней мысли и обоснований.
Рекомендую отдавать деньги не задумываясь. Берите пример с солнца. Оно всем светит одинаково, не смотря на собственные проблемы... пятна, там... протуберанцы всякие и взрывы. Может ли солнечный свет быть злом? Еще каким!
Безусловно - благотворительность не зло, а благотворительность.
Спорю с любым на 10000 копеек, что любой составленный перечень "зла благотворительности" увеличу вдвое.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 28 Авг, 2009 г. - 14:16 |
Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro:
Спорю с любым на 10000 копеек, что любой составленный перечень "зла благотворительности" увеличу вдвое. |
|
и я вам помогу. благотворительность должна быть. но именно в описанной мной концепции.
а насчет Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro: У благотворительности нет задней мысли и обоснований. |
|
встречала только одного благотворителя, который отдавал деньги без задней мысли и обоснований. просто потому, что у него их много и есть те, кому они нужны больше. остальные благотворители руководствуются такими мыслями и обоснованиями:
1. снижение налогооблагаемой базы
2. мода
3. а вдруг на том свете зачтется
4. все побежали, а мне стоять - некомильфо
5. пиар
6. коммерческая акция, прикрытая благотворительным лозунгом
7. больше всего меня втыкает благотворительность бюджетных организаций. здесь "благотворящий" руководитель руководствуется сугубо собственным тщеславием
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 14:21 |
Уткина, если Вы не возражаете. я воспользуюсь вашим постом в личных целях. Очень здорово написано. 
г-н Бизонио продолжайте список.
Я прекрасно понимаю, что благотворительность-это творить благо. Еще могу сюда за уши подтянуть и "десятину" и эзотерически отдавая-получаешь и т.д. меня интересует современная благотворительность. В чем на ваш взгляд разница? Связана ли сейчас ( в наше время) благотворительность и духовность? Какие на Ваш взгляд благие намерения не могут довести в ад.
Вопросы не только к ВАм, г-н Бизонио, вопросы ко всем форумчанам.
да, считаете ли Вы благотоврительностью, передачу в д.интернаты ненужных старых вещей, книг, игрушек и т.д. Сколько Вы ежемесячно можете отдавать средств, в % соотношении на благотворительность, делаете ли вы это? Какие эмоции у Вас вызывают рекламы об усыновлении. Усыновление-это тоже акт благотворительности? Занимаясь благотворительностью, вы даете людям надежду, можно ли считать, что перестав это делать-вы воруете у них надежду?
Так, меня сейчас понесет, давайте остановимся хотя бы на этом? Ок?
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 28 Авг, 2009 г. - 14:32 |
Любая концепция кроме короткой "поделись с ближним" - концепция чего угодно, но не благотворительности. Добавление дополнительных параметров: количество творимых благ, возможности творца, эффективность использования и т.д.,- превращает процесс в торговлю, но не отменяет благотворительности.
Какое мое собачье дело, рассуждать о благотворительности, если я выясняю мотивы и возможности обеих сторон.
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 28 Авг, 2009 г. - 14:38 |
Quote:
| B_Vera: меня интересует современная благотворительность. В чем на ваш взгляд разница? |
|
Не вижу разницы между современной и несовременной благотворительностью.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 14:46 |
Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro: >>B_Vera: меня интересует современная благотворительность. В чем на ваш взгляд разница? <<Не вижу разницы между современной и несовременной благотворительностью. |
|
отлично! жду и других ответов.
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 28 Авг, 2009 г. - 14:51 |
Quote:
| B_Vera: Какие на Ваш взгляд благие намерения не могут довести в ад. |
|
Ад это скорее не место, а состояние.
Я заметил в разных независимых источниках следующую градацию человеческого поведения:
- человек намеренно поступает неправильно
- человек намеренно поступает правильно
- человек поступает так, как поступает без собственных намерений.
Любые намерения ведут в ад. Отсутствие собственных намерений открывает верное направление.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 28 Авг, 2009 г. - 15:08 |
Quote:
| B_Vera: Уткина, если Вы не возражаете. я воспользуюсь вашим постом в личных целях. Очень здорово написано. |
|
мне это льстит 
Quote:
| B_Vera: меня интересует современная благотворительность. В чем на ваш взгляд разница? |
|
просто сравните Савву Мамонтова и Рому Абрамовича. здесь, видимо, нужно учитывать источник состояния и сроки его "получения"
Quote:
| B_Vera:Связана ли сейчас ( в наше время) благотворительность и духовность? |
|
ни коим образом (см. указанные мною предпосылки современной "благотворительности"
Quote:
| B_Vera:Какие на Ваш взгляд благие намерения не могут довести в ад. |
|
намерение навсегда подарить маленькому ребенку ощущение материнского тепла
Quote:
| B_Vera:считаете ли Вы благотоврительностью, передачу в д.интернаты ненужных старых вещей, книг, игрушек и т.д. |
|
нет, это просто удобный способ утилизации домашнего хлама
Quote:
| B_Vera:Сколько Вы ежемесячно можете отдавать средств, в % соотношении на благотворительность, делаете ли вы это? |
|
13 процентов - ежемесячно отчисляю государству на бедность как физическое лицо, 26 процентов - как юридическое лицо
Quote:
| B_Vera:Какие эмоции у Вас вызывают рекламы об усыновлении. |
|
отрицательные
Quote:
| B_Vera:Усыновление-это тоже акт благотворительности? |
|
нет, это акт эгоцентризма
Quote:
| B_Vera:Занимаясь благотворительностью, вы даете людям надежду, можно ли считать, что перестав это делать-вы воруете у них надежду? |
|
и в этом - самая страшная сторона благотворительности
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 15:23 |
Ребята, спасибо.
Вопрос личного характера. Если мечтать, то какой благотворительностью Вы могли бы заняться. Что бы вы сделали?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 15:24 |
Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro: >> Отсутствие собственных намерений открывают верное направление. |
|
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 28 Авг, 2009 г. - 15:32 |
Тема сворачивает на протоптанную дорожку суждений и сравнений форумчан относительно правильности\неправильности отдельных действий отдельных личностей.
В чем отличие современного пиара благотворительных акций от раздачи денег в праздничный день у собора? В количестве видеокамер, летописцев и очевидцев.
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 28 Авг, 2009 г. - 15:43 |
Quote:
| B_Vera: Если мечтать, то какой благотворительностью Вы могли бы заняться. Что бы вы сделали? |
|
открыла школу искусств для детей. абсолютно бесплатную, где абсолютно бесплатно выдавали бы кисти, скрипки, пуанты и другое, необходимое детям для творчества
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 15:53 |
Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro: Тема сворачивает на протоптанную дорожку суждений и сравнений форумчан относительно правильностинеправильности отдельных действий отдельных личностей.
В чем отличие современного пиара благотворительных акций от раздачи денег в праздничный день у собора? В количестве видеокамер, летописцев и очевидцев. |
|
г-н.Бизонио, пишу тему о благотворительности. моя т.з.-индентична Уткиной. но слог у нее лаконичнее. Ваша т.з. тоже интересна и вообще благотворительность сейчас- такое запутанное дело.... 
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 28 Авг, 2009 г. - 15:55 |
Quote:
| Utkina: ... встречала только одного благотворителя, который отдавал деньги без задней мысли и обоснований. просто потому, что у него их много и есть те, кому они нужны больше. остальные благотворители руководствуются такими мыслями и обоснованиями:
1. снижение налогооблагаемой базы
2. мода....... |
|
Не надо обобщать, Utkina. А по поводу государственных детей - мне вот лично и тем, с кем я общаюсь пох, финансирует ли государство детские дома и интернаты или нет. Мы как сбрасывались и возили подарки (игрушки, всяческие вкусности, книги и пр.) в детские дома и интернаты области и города, так и будем делать, несмотря на детское "развращение" данной благотворительностью, а смотря лишь в радостные глаза самих детей.
Зы. Люди мы не богатые. 
| | |
Utkina
Сообщений: 2283 | 28 Авг, 2009 г. - 16:00 |
Quote:
| sovetnik: Не надо обобщать, Utkina. А по поводу государственных детей - мне вот лично и тем, с кем я общаюсь пох, финансирует ли государство детские дома и интернаты или нет. Мы как сбрасывались и возили подарки (игрушки, всяческие вкусности, книги и пр.) в детские дома и интернаты области и города, так и будем делать, несмотря на детское "развращение" данной благотворительностью, а смотря лишь в радостные глаза самих детей.
Зы. Люди мы не богатые. |
|
да, вы возите, он возит, она возит, они возят
(я иду по ковру, он идет пока врет...)
а государтсво должно сделать так, чтобы надобности в ваших поездках не было. чтобы вы приехали, а детдомовские дети, выпадая из сытого обморока, отталкивая от себя личный ноут, смотрели на вас не как на благотворителей, а как на "малость не того"...
| | |
sovetnik
Сообщений: 6711 | 28 Авг, 2009 г. - 16:11 |
Quote:
| Utkina: ... а государство должно сделать так... |
|
ОК, я государству передам твое мнение о том, что оно должно делать 
Но "благо творить" или не творить его, зависит не от обеспеченности сторон благотворительности, а от состояния души...
Ушел нафих из темы. Разочаровала меня Utkina 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Авг, 2009 г. - 16:27 |
Quote:
| sovetnik: >>Utkina: ... а государство должно сделать так...<<
ОК, я государству передам твое мнение о том, что оно должно делать
Но "благо творить" или не творить его, зависит не от обеспеченности сторон благотворительности, а от состояния души...
Ушел нафих из темы. Разочаровала меня Utkina |
|
Сереж, значит и я тебе разочаровала тоже. Но уходить не нужно. Если мы говорим о благотворительности- и о состоянии души, то кто дал право при этом быть выборочно-добрым? Бомж, тоже живет без родителей, дома и даже без гос. обаспечения. Почему Вы ему подарки не делаете?
Понимаешь Сережа, мне лично не жаль вещей, книг, игрушек, денег у меня не много. Я отдаю эти вещи тому, кто занимаеться благотворительностью и они везут эти пакеты в интернат. С их стороны, вероятно-это благотворительность, с моей-утилизация. понимаешь о чем я. Благотворительность-это состояние души! Ведь когда подкармливаешь бродячих животных, ты же не думаешь о том, сделал ты благое дело или нет. ты получил внутренний духовный кайф. а когда этот бродячий пес вырос и искусал до смерти ребенка, ты уже его готов отстрелить. Верно. Не кормил бы ты его тогда, не кусал бы он сейчас. Вторая сторона благотворительности. Для детец сирот важна семья. СОГЛАСНА! Им нужны в первую очередь забота и внимание. (рука на сердце) в тоже время, подумай о том, что если ты перестал ездить и дарить подарки привозить вкуснятинку, ты не обозлил и без того обездоленные сердца? ( как бы вариант на подумать. не более) Ребенка один раз бросили, потом Советник перестал приезжать-их бросили дважды. Сереж, ты же не обогреешь всех.... верно?
У меня получилась очень "сладкая" статья о благоворительности. Знаешь такая бери свою изнанку и тащи все детям. А потом я села и подумала, о чем я пишу? Как же я потом в глаза этим детям смотреть буду, когда изнанка закончится.
А бигборды-"Петя хочет семью"- это продажа детей! официальная на мой взляд (ИМХО) если так. то давайте и цену товара. рядом крупным планом родителей Пети и то где его нашли , Например, а вот Петина мама Клавдея Микитична, 16 лет от роду оставила Петю в мусорном баке в 40 градусный холод. Сейчас живет в этом городе держит сеть магазинов "детская книга" Ну, как пример...
Ты никогда не задумывался над тем, что государство, нге наказывая таких вот родителей, поощряет бездомность и ряд уголовных преступлений. Что в данном случае благотворительность? Мое открытое сердце или нежелания брать на себя конституционную правовую отвественность?
Сережа, вот тронуло меня это...
| | |
|
благотворительность |
|
| Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать ! |
|
|
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
