Автор |
Начало отношений и "скелеты в шкафу" |
Pravda
Сообщений: 1078 | 16 Сен, 2009 г. - 12:29   |
Quote:
| koteno4ek: >>Pravda: >>VolandV: >>Pravda: ...
Таким образом, не ставя мужчину в неловкое положение вы предоставите ему право выбора: нужны вы ему по-настоящему, он продолжит вас штурмовать, призадумался и тормознул- оставайтесь друзьями!<<А что значит - нужны вы ему по-настоящему? Это как? Что может сделать женщина (зависит ли от самой женщины), чтобы быть - по-настоящему нужной именно этому мужчине?<<
Я склонна полагать, что от женщины ничего практически не зависит. Знаете, бывают такие ситуации- вроде наизнанку женщина выворачивается, чтобы понравиться мужчине, а всё идет с натягом, через пень-колоду. Также бывает и наоборот: мужчина ноги до попы стаптывает, чтобы добиться конкретную женщину. А она всё нос воротит. Однако в обоих случаях союзы могут получиться, да, кстати, чаще всего в жизни именно так и бывает, как ни странно.
В моем предыдущем посте мысль была проста: практически КАЖДОМУ мужчине, с кем кофий будешь пить, ( причем сразу- после первой чашки кофе) нужно рассказать правду о себе, сделав вид, что просто делишься сокровенным с ДРУГОМ.
Если после рассказанного у друга дальше будут поползновения, то это будет означать, что он, зная правду, готов перейти к "основному пункту" и его это ни чуточки не смущает. Если друг даже кофе с вами перестанет пить, это будет означать, что он чего-то испугался, чего-то не понял или его что-то не устраивает. Во всяком случае при таком раскладе НИКТО не будет чувствовать себя неловко. <<
То есть Вы готовы быть с тем кто Вас примет?
ПыСы. Лично меня бы напугало, если человек за первой чашкой кофе начал изливать мне душу, слишком большая ответственность, слишком рано надо принимать решение. А человек еще даже не знает меня, ощущение, что пытается себя спихнуть, мол приютите меня, такого больного несчастного. |
|
Котёночек, своей фразой "То есть Вы готовы быть с тем кто Вас примет?" вы ввели меня в полнейший ступор, потому что речь идет не обо мне, а об Иванинге, которой я наравне с вами даю советы. Или вы еще не поняли этого, дойдя до 4 стр?
Казалось бы, вы написали всего несколько фраз далее в ЗЫ, а я вот вижу , как вы молоды, если не сказать совсем юны. Потому что только в вашем возрасте приходит в голову мысль, что МЧ вот только что склеил деушку за чашкой кофе.
Ёжику понятно, что чашка кофе- это всего лишь некая аллегория, квинтэссенция, а на самом деле Иванинга будет знать того МЧ, с кем этот кофе распивает уже достаточно долгое время.
| |
koteno4ek
Сообщений: 663 | 16 Сен, 2009 г. - 12:47   |
Quote:
| Pravda: >>koteno4ek: >>Pravda: >>VolandV: >>Pravda: ...
Таким образом, не ставя мужчину в неловкое положение вы предоставите ему право выбора: нужны вы ему по-настоящему, он продолжит вас штурмовать, призадумался и тормознул- оставайтесь друзьями!<<А что значит - нужны вы ему по-настоящему? Это как? Что может сделать женщина (зависит ли от самой женщины), чтобы быть - по-настоящему нужной именно этому мужчине?<<
Я склонна полагать, что от женщины ничего практически не зависит. Знаете, бывают такие ситуации- вроде наизнанку женщина выворачивается, чтобы понравиться мужчине, а всё идет с натягом, через пень-колоду. Также бывает и наоборот: мужчина ноги до попы стаптывает, чтобы добиться конкретную женщину. А она всё нос воротит. Однако в обоих случаях союзы могут получиться, да, кстати, чаще всего в жизни именно так и бывает, как ни странно.
В моем предыдущем посте мысль была проста: практически КАЖДОМУ мужчине, с кем кофий будешь пить, ( причем сразу- после первой чашки кофе) нужно рассказать правду о себе, сделав вид, что просто делишься сокровенным с ДРУГОМ.
Если после рассказанного у друга дальше будут поползновения, то это будет означать, что он, зная правду, готов перейти к "основному пункту" и его это ни чуточки не смущает. Если друг даже кофе с вами перестанет пить, это будет означать, что он чего-то испугался, чего-то не понял или его что-то не устраивает. Во всяком случае при таком раскладе НИКТО не будет чувствовать себя неловко. <<
То есть Вы готовы быть с тем кто Вас примет?
ПыСы. Лично меня бы напугало, если человек за первой чашкой кофе начал изливать мне душу, слишком большая ответственность, слишком рано надо принимать решение. А человек еще даже не знает меня, ощущение, что пытается себя спихнуть, мол приютите меня, такого больного несчастного.<<
Котёночек, своей фразой "То есть Вы готовы быть с тем кто Вас примет?" вы ввели меня в полнейший ступор, потому что речь идет не обо мне, а об Иванинге, которой я наравне с вами даю советы. Или вы еще не поняли этого, дойдя до 4 стр?
Казалось бы, вы написали всего несколько фраз далее в ЗЫ, а я вот вижу , как вы молоды, если не сказать совсем юны. Потому что только в вашем возрасте приходит в голову мысль, что МЧ вот только что склеил деушку за чашкой кофе.
Ёжику понятно, что чашка кофе- это всего лишь некая аллегория, квинтэссенция, а на самом деле Иванинга будет знать того МЧ, с кем этот кофе распивает уже достаточно долгое время.
|
|
У меня нет слов, одни эмоции
Иванинга,
Надеюсь Вы не совсем запутались.
| |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 16 Сен, 2009 г. - 13:22   |
Какая-то кофейная какафония. Чай-кофе-потанцуем. Пиво-водка-полежим.
- Должна сообщить тебе о скелете в шкафу.
- Досадно... Мне свой нужно куда-то запихнуть.
| |
koteno4ek
Сообщений: 663 | 16 Сен, 2009 г. - 19:34   |
Quote:
| BizonioAbbozzareUnQuadro: Какая-то кофейная какафония. Чай-кофе-потанцуем. Пиво-водка-полежим.
- Должна сообщить тебе о скелете в шкафу.
- Досадно... Мне свой нужно куда-то запихнуть. |
|
Иванинга, я обязательно Вам отвечу, пытаюсь правильно сформулировать свою мысль. Вызреваю
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 18 Сен, 2009 г. - 10:56   |
BizonioAbbozzareUnQuadro, спасибо
С улыбки началось моё рабочее утро
| |
Feuma
Сообщений: 511 | 18 Сен, 2009 г. - 13:16   |
ivaninga, Здравия вам желаю. Я конечно не мужчина, но не плохо разбираюсь в "разнообразной" мужской психологии. Начнем с причин... Что бы совсем было ясно. Есть категория людей (в частности мужского населения), для которых очень важны цельные запчасти биомашины. Им просто бывает противно и брезгливо когда что-то не так и каких-то деталей не хватает. Надо что бы все было на месте и как положено. Обычно такие люди бояться трудностей, а женщина для них это праздник, а не источник проблем, а здесь уже типа проблема. Проще говоря, ударение идет на внешние данные, а не содержание души. Другой вид людей, им не важна оболочка/обертка, для них важно как раз таки это содержание и плевать они хотели на кривые ноги и нулевую грудь (есть женщины безгрудые, уже от природы) и что. Женщины эти живут в союзе счастливо и комплекс не полноценности снимает ей сам мужчина, она и забывает о таких типа недостатков в себе. А вообще, бодливой корове бог рога не дает))))
Не надо говорить ничего, надо просто понять, что у человека на первом месте, что для него важно, формы или содержание. И операцию типа там силикон делать ни в коем случае не надо. Это будет точно уже проблема в течении жизни. Лучше уж чулки в бюзгалтер натолкать. Встретишь ты такого человека. Даже не сомневайся, и радоваться ОН будет, что у него такая золотая женщина. Кстати, это и есть условное обозначение на истинную любовь...
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 18 Сен, 2009 г. - 13:46   |
Quote:
| Feuma: Не надо говорить ничего, надо просто понять, что у человека на первом месте, что для него важно, формы или содержание |
| Feuma, спасибо. Тоже прихожу уже к этой мысли. Не торопить события, держать некую дистанцию и приглядыватся, прислушиваться, а дальше - по ситуации.
ЗЫ. еще поняла, что с возрастом приоритеты "тело-душа" смещаются от "тела". Не у всех и не всегда, но тенденция наблюдается
| |
Feuma
Сообщений: 511 | 18 Сен, 2009 г. - 14:35   |
Quote:
| с возрастом приоритеты "тело-душа" смещаются от "тела". |
|
ivaninga:,
гм..да я бы не сказала... И дело даже не в том, что это плохо или хорошо, все в мире Гармонично.
И распределено по классам.
Есть категория людей 1 класса, 2-го уровня и третьего.
Для третьего важна Душа.
Для первого уровня важна материя и быт.
второй уровень сомневается, поэтому он как бы в стадии поиска перехода, он как самолет все время планирует и заваливается на бок... То на первый, то поглядывает на третий, этим по жизни достается более всех)))
Поэтому в твоем случае вообще класс, у тебя круг сильно сужается, и ты управляешь Временем, а не Время тобой...
Ладно, ушла с этой темы, все ж таки вопрос был задан мужчинам.
| |
koteno4ek
Сообщений: 663 | 18 Сен, 2009 г. - 18:10   |
Quote:
| ivaninga:Тоже прихожу уже к этой мысли. Не торопить события, держать некую дистанцию и приглядыватся, прислушиваться, а дальше - по ситуации.
|
|
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 21 Сен, 2009 г. - 12:39   |
Quote:
| у тебя круг сильно сужается, и ты управляешь Временем, а не Время тобой... |
| Feuma , не совсем поняла про "управление временем"
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Сен, 2009 г. - 17:11   |
Quote:
| Feuma: Есть категория людей (в частности мужского населения), для которых очень важны цельные запчасти биомашины. |
|
Это важно всем, а не некоторым. Иначе бы и этой темы не было бы!
И все остальное сказанное ВАми, на моей взгляд- тоже ерунда.
Женщина- и есть праздник. Ни одному человеку никогда не нужны чужие проблемы. Более того, если человек рядом с тобой создает проблемы-избався от него. каждый должен решать свои проблемы самостоятельно, а не перекладывать их на другого. Хорошо, если возле тебя есть чел, который согласен будет разделить и помочь, но это говорит только о его силе и о только твоей слабости, раз ты допускаешь, то, что близкий для тебя человек берет еще отвественность и за тебя.
И вновь потребительская философия выползает наружу. Он-должен! нифига он не должен!
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 21 Сен, 2009 г. - 17:36   |
Quote:
| B_Vera: >>Feuma: Есть категория людей (в частности мужского населения), для которых очень важны цельные запчасти биомашины. <<
Это важно всем, а не некоторым. Иначе бы и этой темы не было бы! |
|
B_Vera, думаю, что Вы не совсем правильно поняли. Это важно всем. НО, для одних наличие/отсутсвие - это критично, а для других - нет. Во всяком случае, я именно так поняла слова Feuma.
И вобщем то моя тема не о том сможет ли мужчина принять или нет, а о том, когда и как об этом говорить.
Quote:
| B_Vera: Он-должен! нифига он не должен! |
| В этом мире никто ни кому ничего не должен. Человек либо принимает (поступки, ситуацию, события и т.п.), либо не принимает. В любом случае решает это сам.
ЗЫ. может женщина и должна быть праздником (должна? опять потребительство?), но тогда это не обо мне, т.к. у меня бывает плохое настроение, самочувствие, проблемы и т.п. Увы, идеалов нет (и очень хорошо) B_Vera, у вас так не бывает? И можно меня со всем этим принимать или не принимать.
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 21 Сен, 2009 г. - 18:06   |
Quote:
| ivaninga: >>B_Vera: >>Feuma: Есть категория людей (в частности мужского населения), для которых очень важны цельные запчасти биомашины. <<
Это важно всем, а не некоторым. Иначе бы и этой темы не было бы!<<
B_Vera, думаю, что Вы не совсем правильно поняли. Это важно всем. НО, для одних наличие/отсутсвие - это критично, а для других - нет. Во всяком случае, я именно так поняла слова Feuma.
И вобщем то моя тема не о том сможет ли мужчина принять или нет, а о том, когда и как об этом говорить.
>>B_Vera: Он-должен! нифига он не должен!<<В этом мире никто ни кому ничего не должен. Человек либо принимает (поступки, ситуацию, события и т.п.), либо не принимает. В любом случае решает это сам.
ЗЫ. может женщина и должна быть праздником (должна? опять потребительство?), но тогда это не обо мне, т.к. у меня бывает плохое настроение, самочувствие, проблемы и т.п. Увы, идеалов нет (и очень хорошо) B_Vera, у вас так не бывает? И можно меня со всем этим принимать или не принимать. |
|
Однажды Воланд задал женщинам тут на форуме вопрос, звучал он приблизительно так, если Вы требуете от мужчины того и того, что Вы ему взамен даете?
Я предлагаю мужчине жизнь, в которой он со мной не будет скучать.
Что готовы Вы дать мужчине взамен? Проблемы, плохое настроение и самочувствие? Почему, кто то должен принимать вас такой или нет? Глупость какая, что можете Вы ему предложить, что бы он Вас брал оптом с подобным настроением. самочувствием, проблемами и т.д.?
Я уже говорили, мужчина может принять, и когда говорить, я тоже советовала, только мне кажется, ( и я возможно 100раз неправа), что эта тема для Вас становиться культовой. Извините. если я вдруг (честно не хотела) вас обидеть.
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 21 Сен, 2009 г. - 18:32   |
B_Vera, темы: "примет/не примет", "поймёт/не поймёт", "что я ему могу дать?" - пройденный мною этап. Я знаю, что есть мужчина, который и поймёт, и примет мою ситуацию, и мне есть, что ему дать. Здесь я задала несколько иной конкретный вопрос. Понимаю, что не каждый это сможет принять. Оттого и завала вопрос, "когда и как?", чтобы попытаться избежать ситуации (на 100% конечно не возжно, но всё же...), когда и себя и его своим признанием поставлю в неловкое положение.
B_Vera, Вам эта тема уже не интерена (видимо, в силу того, что это не Ваша проблема, а мнение своё Вы уже сказали). Если не интересно, то можно её пропускать.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 21 Сен, 2009 г. - 21:08   |
Quote:
| ivaninga: ...B_Vera, Вам эта тема уже не интерена (видимо, в силу того, что это не Ваша проблема, а мнение своё Вы уже сказали). Если не интересно, то можно её пропускать. |
| А это уже грубость. Не в защиту B_Ver-ы (она сама себя умеет защитить и в таких мелочах в защитниках как я не нуждается), а по сути.
Проявление агрессии (в данном случае указание другим что и как делать) говорит о том, что Вас, ivaninga зацепили её слова. Если пришли поплакаться, то так и скажите, народ пожалеет. Если пришли показать на сколько сильны, то выслушивайте всё с достоинством. А лепить свою силу и ждать усюсюканья, по меньшей мере, глупо.
А теперь о главном - ivaninga, что именно Вас так зацепило, что Вы перешли на агрессию?
| |
Feuma
Сообщений: 511 | 21 Сен, 2009 г. - 23:26   |
ivaninga, сейчас попробую на рабоче-крестьянском языке объяснить. Так как у вас отняли , гм...как бы это сказать верно, ограничили в некоторых отличительных знаках, я думаю что это сильнейший комплекс неполноценности для женщины. Как и для мужчины, маленький прибор. Они очень на эту тему комплексуют. То, что женщина с отсутствием чего-либо, что мужчина начинают понимать. Что любить его будет не за прибор, а его самого, ЕГО СУТЬ, ЕГО Я, ценить как личность, как Человека, поэтому автоматически круг сужается, и Время тоже сжимается. Человек много тратит времени на поиск своей половинки, к тому же чаще мы___ НЕ Знаем____ чего мы хотим. Люди с дефектами, (вы только не обижайтесь, я просто слов не могу подобрать верных. ) вынуждены реально подходить к самому себе и четко знают что они хотят, им не до жиру, как тем у кого зубки, губки, ножки и грудь 4 размера с осиной талией. Они могут позволить себе роскошь, копаться и Время у них растягивается, они живут не настоящим, а будущим. Такие как вы живут____ сейчас___ настоящим и четко знают, за что их будут любить. Время поэтому сжимается и работает на этих людей. Четко поставленная цель и задача.
Я думаю, у вас все будет отлично. Не знаю, чую через экран. Хотя нет____ знаю...,:D но не скажу ...)))) Берегите время и не зарывайтесь в запросах. Главное не тело, а душа человека, красив не ногами, губками и грудью, а душой. Пусть он будет толстенький лысенький, но золотой мужик, за которым и на край света в радость.
Света. Любви.
| |
Feuma
Сообщений: 511 | 21 Сен, 2009 г. - 23:40   |
B_Vera, извините. не увидела вашей мессаги, отвечу сейчас...
Quote:
| если возле тебя есть чел, который согласен будет разделить и помочь, но это говорит только о его силе |
|
К счастью знаю такие пары, хотя я по сути циник, а циник он реально на вещи смотрит. Но мне утирают нос такие пары. Эти пары Великие Люди, их очень мало. И любят они своих супругов Божественной Любовью. С Самоотдачей, Безусловно, и Ответственно и борются за их жизнь, в "ад" готовы пойти, а если происходит проблема, а они у всех, у кого в меньшей мере, у кого в большей, но они терпеливо ждут исхода урока, а если требуется, то помогают и поддерживают. И в просто любовь, как циник я не верю, между людьми. Верю в личную выгоду. А вот таким парам, верю и вижу. Жаль не могу рассказывать эти "ужасы", что они переносят. Один из них является источником проблем.
Quote:
| И все остальное сказанное ВАми, на моей взгляд- тоже ерунда. |
|
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 22 Сен, 2009 г. - 12:07   |
Quote:
| А теперь о главном - ivaninga, что именно Вас так зацепило, что Вы перешли на агрессию? |
| Мои слова выглядят грубо и агрессивно? Не хотела... Может Вы их прочитали несколько иным тоном, чем их произнесла бы вслух я? Во всяком случае, у меня и мысли не было никого обижать. Но Вы правы - зацепло... то, что B_Vera уже не в первый раз пытается увести тему в другое русло. Я пыталась объяснить, что задала конкретный вопрос. На этот вопрос B_Vera уже ответила. Ей интересно было применить ситуацию на себя и попробовать дать мне ответ, возможно, помочь мне своим ответом. Она это сделала, но дальше ей не очень интересно собирать чужие мнения (обычно нас интересует то, что с нами происходит, то, что мы понимаем, то, что мы можем прочувствовать.. и это естесственно). Поэтому она предполагает у меня какую-то другую проблему, может потому что об этом ей говорить интересней... Хотя, это всего лишь мои предположения
А на счет жалости... знаете, я уже прошла этап, когда я поставила на себе крест и ушла в себяжаление(риторический вопрос в голове "А что я ему могу предложить?" и слезы в глазах). Это было неизбежно, но слава Богу, прошло. Сейчас я открыта для отношений, и в жалости не нуждаюсь (я об этом написала сразу). А здесь я хотела получить не кусочек жалости или восторгов по поводу силы, а ответ на мой вопрос. Только и всего.
Прошу прощение, если кому-то сказала грубость или обидела.
| |
ivaninga
Сообщений: 44 | 22 Сен, 2009 г. - 12:08   |
Feuma, большое спасибо за обяснения на счёт времени. Я поняла Вашу мысль.
| |
Pravda
Сообщений: 1078 | 22 Сен, 2009 г. - 12:24   |
Правда проста и безыскусна в своей прямоте.
Поэтому и вопрос у меня к вам, Иванинга, простой и прямой: А зачем, собственно, вам мужики? Назовите как хотите- друг, сожитель,...., суть не меняется.
Сотни тысяч молодых,красивых,в расцвете сил женщин НЕ ЖИВУТ регулярной половой жизнью. По разным причинам. Кто-то развелся, кто-то еще ни разу замужем не был, кому-то негде и т.д. Это только ВИДИМОСТЬ, что все спарены. Так что в этом плане, вы не лучше и не хуже их- вы равные.
Если заранее смотреть на вашу проблему с этой стороны, то и потребность поболтать за чашкой кофе сразу отвалится. Причем у вас у первой.
| |
|
Начало отношений и "скелеты в шкафу" |
|