| Автор |
НЕдетское предательство? |
vedette
Сообщений: 327 |  03 Мая, 2009 г. - 01:07 |
Quote:
| VolandV: Да не поймёт. Ничего на места через время не станет. Всё только усугубиться. Чтобы понять что-то, необходимо собственные мозги включать, а не сидеть и ждать пока время что-то изменит. Собственная вера и убеждения целиком и полностью зависят от человека. Любой человек, взрослея, получает способность получать навыки, развивать умения, менять свои убеждения. Если он, конечно, стремится к этому.
Чем больше мать ограждает ребенка от трудностей, тем больше он теряет способность с этими трудностями в дальнейшем справляться.И вырастает потом не мужчина, а хлюпик. Не буду спорить, хлюпики, наверное, тоже нужны. Ведь каждый есть и каждый нужен. А человек, в дальнейшем, может понять только когда с ним обсуждают возникший вопрос и когда он видит все стороны ситуации, а не только то, что ему хочется видеть. Варианты - ребенка нельзя лишать детства, тоже обсуждаются. Ответ - Есть время для детства, есть время для работы над собой, есть время для участия в жизни семьи.
Автору темы можно только пожелать терпения. Давить на неё будут, причем чем больше ребенок будет у папы, тем сильнее. Будут прибегать к очень не красивым методам. И если она сломается, то всё, пиши пропало, сядут на голову, свесят ножки и будут выматывать по полной. Жизнь одна у каждого человека. А мама, еще больший человек, чем отец и сын. Ни одному из них до конца не понять всей тяжести вынашивания и рождения, бессонных ночей, выкармливания, сидения у кроватки больного ребенка. Мы можем только предполагать и представлять. А это далеко от личного прочувствования этих ситуаций. Маму нужно любить и уважать уже только за одно это. Но это не означает, что нужно прожить так как указывает мама. Нужно отвечать за свои поступки и находить общий язык с родителями, а взрослея и с другими людьми. Именно для этого нам и дан разум. В противном случае можно сразу опуститься до уровня животных инстинктов. |
|
извините, что не в тему: ВоландуВ давно пора дать какой-нибудь приз за самые длинные посты 
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 03 Мая, 2009 г. - 20:15 |
Да, посты у Воланда не маленькие, иногда даже отпугивают своими объемами))это очевидно, но! в них очень много смысла и реальный взгляд на жизнь.
А нам чаще хочется все по быстренькому..... но не всегда по быстенькому означает результативно.
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 03 Мая, 2009 г. - 22:38 |
Quote:
| Viktoriya_L: А к стати, как в таких ситуация поступают любящие мамы?
И еще охочется узнать мнение отцов, а то очевидна следующая картина - отцы принимают участие только в зачатии  а воспитание....это для вас девочки  |
|
Мы с женой воспитываем слабослышашего сына. Все проблемы, таким образом, удесятеряются. Имеет место и манипуляция, с его стороны, и много чего ещё. Когда делаем уроки (в основном жена, конечно с ним занимается, но и я бывает)соседи, наверное, думают, что мы его убиваем. Со стороны судить легко. И говорить всякие банальности про "как так можно" да "вы ребнка не любите" и т.п. Лично я Вас понимаю и поддерживаю  И знаю как нелегко даётся решение, подобное тому, что приняли Вы.
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 04 Мая, 2009 г. - 13:32 |
Dimons, спасибо за ответ, насколько я понимаю, воспитание отца это логика, а воспитание мамы эмоции, и все уверены что эмоции эти должны быть во благо ребенка, но как понять какие именно должны быть эмоции в чем проявляться? Ведь если постоянно подстраиваться под ребенка, думая что он маленький еще........ то он это принимает за должное, а со времненем за обязанное для него.
А когда вообще дети перестают быть маленькими?
Ведь родителям хочется чтобы мы оставались детьми (слова из песни и жизненные наблюдения) но потом вырастают маминькины сыночки и папочкины дочки!
Значит, чтобы избежать этого нужно объяснять детям что у них есть и хочу и есть надо, т. е. развлечнения и обязанности, и как тогда сделать так чтобы он их выполнял? Или выполнять самим родителям, повторяя себе что он еще ребенок?
Именно так поступают любящие мамы? к чему это приводит? Кто то у кого есть уже взрослые, счастливые, самостоятельные дети, может ответить на этот вопрос?
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 04 Мая, 2009 г. - 14:41 |
история из жизни....
семья. родители. сын и дочь.
мама лупила детей за всякие провинности, хотя и любила..наверное, в любом случаи говорит, что любила и любит....
дети выросли... так вот им двоим и даже дочери ничего не стоит ударить своих супругов! но они не бьют своих детей  ( не видите ничего странного в этом?)
так вот может быть у ребенка, которого выгнала мама тоже возникнут в будущем проблемы?
вполне вероятно, что он так и не сможет устроить свою личную жизнь, потому что каждую провинность будет воспринимать как предательство....
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 04 Мая, 2009 г. - 14:55 |
ничего особенного я в этом не вижу, не бьют, значит как то по другому воздействую, как? и какого результата при этом добиваются, вот в чем вопрос,
Какие именно действия (бездействие) ребенка я рассматриваю как предательство, мальчик уже уточнил, сейчас вместе с папой работают над тем как и что нужно с этим делать.
Проблемы в будущем обязательно возникнут, они у всех есть,как они будут решаться и к какому результату приведут.
Сейчас пока писала звучала песня со словами ...... и почему от доброты бывают так жестоки дети? группы Hi Fi.
Жизненных историй много, вот я и прошу высказаться тех у кого есть опыт в воспитании детей и обученни их преодолевать проблемы.
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 05 Мая, 2009 г. - 11:58 |
Виктория, ВЫ не "ничего особенного" не увидели, Вы вообще не услыщали что именно я хотела сказать , хотя это очевидно.
Вы просто не хотите слышать меня, так же как и своего сына
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 05 Мая, 2009 г. - 12:43 |
koshehka, Вы действительно правы, мне сложно понять что хотели сказать люди, намного проще понимать то что все таки сказано. Поробуйте всетаки озвучить то что хотели сказать. Иначе вас будет сложно понять.
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 05 Мая, 2009 г. - 14:07 |
Виктория, так я ж открыто сказала, что есть вероятность того, что все это наложит отпечаток на дальнейшую жизнь Вашего сына. что это может вызвать сложности в отношениях с партнерами и привела пример
уж слишком категорично Вы его воспитаваете, а жинь это же череда компромисо
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 06 Мая, 2009 г. - 12:41 |
Сложность в отношениях с детьми вызывает всё. Я не знаю ни одного родителя у которого всё было бы гладко. Наложит ли воспитание отпечаток - наложит. Тут и обсуждать нечего. Даже если не принимать вообще участие в воспитании детей и это тоже наложит свой отпечаток. Речь о другом.
Что делать, когда компромиссы только со стороны матери?
Viktoriya_L, чтобы там не говорили про детство, а Ваш сын просто напросто пытался взять главенство в семье, хотя не слишком понимает как это и что. Пусть даже в семье, где нет отца. Словами, Вы врядли сможете ему объяснить ситуацию, потому как на Ваши слова у него свои картинки в голове и свое представление о жизни. Он зачастую в таких беседах даже отвечает - "понимаю" и кивает головой, только чтоб от него отстали. Он не понимает, что взрослость и главенство - это забота, в первую очередь о других. Дети думают, что взрослость - это делать всё, что угодно, что ему запрещают делать, а в основном гулять столько и когда хочется. Теперь, его картинка мировосприятия будет шире. Заодно и с папой больше пообщается. Правда Вам нужно будет решить иную проблему, Вы все равно будете по нему скучать. Не вздумайте на этой почве идти на попятную. Держитесь до конца.
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 06 Мая, 2009 г. - 13:34 |
Воланд, Вы не правы
это ее сын, ее ребенок.... что значит держитесь до конца!? до конца чего!?
Вы уверены, что когда мальчик вырастет он не отдалится от матери по той простой причине, что она , в его глазах, предала его? зачем же так рисковать?
ВЫ уверены, что спустя годы он не поставит ей то в упрек? или ей должно быть все равно что будет дальше, лишь бы сейчас его сломать?
Вы хотя бы представляете как то больно когда мама, самый близкий и родной человек, тебя предает!? станьте на место мальчика!
в миллионах семей происходит тоже самое, но лишь единицы матерей выгоняют при том своих детей, пусть даже и к отцу!!!
любовь и уважение ребенка нужно заслужить, она не дается априори только потому что ты его родила, ведь то было решение матери и ребенок ее об том не просил!
а заслужить любовь и уважение такими жесткими мерами очень сложно. бояться , ненавидеть можно, но вот любить.... не думаю
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 06 Мая, 2009 г. - 19:21 |
Воланд, а я уже скучаю)))
Сегодня моя мама предложила ей помочь, тем самым заработать сыну/внуку (так у нас было всегда когда у него нет денег он спрашивал: мам, давай подумаем, как я могу заработать)денег просто так ему никогда не давали.
Вот тут меня и осенила мысль: думать о том КАК и ЧЕМ заработать ему уж не нужно - отец деньги просто так дает. Для кого-то это нормально, для кого-то ерунда, для меня важно чтобы дети понимали что с неба ничего не падает, и уже с раннего детства понимали что расчитывать в этой жизни нужно только на себя.
А сейчас его от такой проблемки избавили. Поэтому он говорит что ему там очень нравится, на вопрос чем отвечает: мы ходим в супермаркет, я сам тоже туда хожу (у нас поблизости нет супермаркетов, а у них во дворе) там есть собака, кошка, попугаи............ хотя я хорошо знаю истиную причину того что именно ему нравится.
Сказал что хочет ко мне летом на месяцок приехать вот я и думаю чем его в этот месяцок занять 
koshehka, до конца, для меня это когда парень сможет сам себя обеспечивать и ослуживать т.е. жить самостоятельно.
А не искать себе даму которая постирает, приготовит. А если такая не подвернется, то тогда это мама должна делать?
вы бы стали жить с человеком который сам себя не может обслужить?
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 06 Мая, 2009 г. - 22:55 |
koshehka, Вы предлагаете матери, заслужить любовь ребенка, став прислугой ему и беспрекословно выполнять все его пожелания и капризы? Ведь иначе дети начинают злиться на родителей и могут потом припомнить ...
И повзрослев, ребенок и так отдалиться. Хотя, безусловно, есть и такие, которые сидят на шее родителей и в преклонном возрасте.
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 07 Мая, 2009 г. - 15:33 |
не перевирайте мои слова Воланд 
да, я предлагаю матери заслужить любовь и уважение, а как это сделать ей виднее, это же ее сын, а не мой
а Вы считаете что за каждый каприз ребенка нужно вышвыривать за дверь?
конечно отдалиться, но......
сохранит он любовь и уважение или неприязнь при этом завсит только от матери
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 07 Мая, 2009 г. - 15:37 |
а знаете Виктория, я Вам очень сочувствую, правда, Вы практически потеряли сына.....
наверное это очень больно, больно от того что вернуть ничего нельзя....
а еще мне жалко мальчика, Вы лишили его детства, беззаботного детства, при воспоминании о котором увлажняются глаза от умиления и радости, Вы заставили его жить по взрослому, а он еще не готов......
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2009 г. - 16:52 |
koshehka, а что именно, Вы, предлагаете, чтобы мама заслужила любовь сына?
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 07 Мая, 2009 г. - 16:55 |
Quote:
| VolandV: koshehka, а что именно, Вы, предлагаете, чтобы мама заслужила любовь сына? |
|
любовь и уважение
| | |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 07 Мая, 2009 г. - 21:28 |
Quote:
| koshehka: а знаете Виктория, я Вам очень сочувствую, правда, Вы практически потеряли сына.....
наверное это очень больно, больно от того что вернуть ничего нельзя....
|
|
наверное, действительно, страшно потерять сына!!!!!!!
теперь я понимаю почему некоторые мамы постоянно держат у юбки сына, даже когда он нидай бог!! раз в две недели уйдет из родного дома к любимой женщине, они звонят своим 25 -40 летним детинам, для того чтобы в сотый раз "напомнить" что завтра они с папой едут на дачу и что в 10.00 машина должна быть у порога, чтобы ОН!!!! их дитятко золотое, непременно был за рулем чтобы отвезти их на дачу! а личная жизнь сына при этом, ее - любящую маму никак не волнует, личная жизнь это и есть мама!
Мне лично при этом жалко и самого мужчину, и его женщину, любимый мужчина, которой ЖЕНАТ НА МАМЕ, папу мужчины - потому что он за.... запилен любимой женой, потому и пьет запоями, иногда приходя в себя, а мама.... вот ее как раз жалеть не стоит - она в шоколаде.
Наверное это действительно больно возвращать то что/кого не нужно возврашать, не знаю, при этом не понимая зачем, собственно возвращать, и что ты еще хочешь получить из того что тебе не хотели давать.
Давя при этом на чувство стыда, жалости, ответственности.
И знаете что самое интересное, столкнувшись с такой ситуацией как у меня, многие мамы, дают сотни советов что и как делать, но я точно знаю что мне они не подходят - причина: они сами и их дети взаимно нестчастливы, и при ближайшем более детальном рассмотрении запросто могут послать друг друга на х** . 
получается у нас нет счастливых людей, но советы о том как и что нужно делать это мы любим.
Кто то сказал:
никогда не срашивай у больных совета как сохранить свое здоровье.
у несчастных как стать счатливым
а у бедных как стать богатым.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 07 Мая, 2009 г. - 21:33 |
Quote:
| koshehka: >>VolandV: koshehka, а что именно, Вы, предлагаете, чтобы мама заслужила любовь сына? <<
любовь и уважение |
|
перефразирую вопрос, а то я видно глупо изъясняюсь. koshehka, Вы ЧЕМ (как именно, какими действиями, поступками) предлагаете маме заслужить любовь и уважение сына?
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 08 Мая, 2009 г. - 15:15 |
Виктория, вы видите только то что хотите видеть, Вы перевернули все с ног на голову, Вы бросаетесь в крайности
в общем-то Вас можно понять....
знаете, Вы обязательно все поймете, но позже, много позже...... тогда когда уже будет поздно....
неужели Вы и правда думаете что существуете только ВЫ, у которой все по договору с подписями и печатями и такие мамы окорых ВЫ описали чуть выше?
а вообще, сходите к специалисту, к психоаналитику, раз уж Вы всех остальных считаете несчастливыми и больными.
а может Вам так просто легче, так проще жить, думая чт то именно все остальные убоги и несправедливы, а ВЫ единственное совершенное создание?
ну Виктория, тогда почему же Вы так одиноки..... от Вас ушел даже сын, хотя дети как павило редко это делают. я даже кроме Вашего не знаю ни одного такого случая....
может все же проблема в Вас, раз муж и сын не смогли с Вами жить.... задумайтесь
| | |
|
НЕдетское предательство? |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
