Автор |
Почему молчим? |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 28 Окт, 2008 г. - 17:03   |
И я вообще считаю. что никто и никогда не "ошибается", так что и "признавать" нечего. Это копромиссное топтание ради определённых целей, которые обычно никто не озвучивает, кроме тех, кто уже презрел эту суету. "Ошибки" совершают намеренно, надеясь, что и так сойдёт. И "прощают" их намеренно, это игра такая. важен лишь результат, а в таких случаях он плачевен всегда.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 28 Окт, 2008 г. - 17:07   |
Quote:
| Alexandra: "Ошибки" совершают намеренно, надеясь, что и так сойдёт. И "прощают" их намеренно, это игра такая. |
|
Кстати, да. Обижают всегда намеренно, и прощают всегда намеренно.
Все мы играем в эти игры. Иначе никто ни с кем бы и не общался.
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 28 Окт, 2008 г. - 17:12   |
Что наша жизнь? Игра!
Добро и зло - одни мечты!
Труд, честность - сказки для бабья.
Кто прав, кто счастлив здесь, друзья?
Сегодня ты, а завтра я!
________________
но не все Германы , далеко не все. Поэтому не всё так печально .
| |
Anchik
Сообщений: 1521 | 28 Окт, 2008 г. - 17:28   |
Quote:
| Alexandra:
________________
но не все Германы , далеко не все. Поэтому не всё так печально . |
| Оптимистична
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 28 Окт, 2008 г. - 17:29   |
Quote:
| Anchik: >>Alexandra:
________________
но не все Германы , далеко не все. Поэтому не всё так печально .<< Оптимистична |
| Да вот такая я
| |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 28 Окт, 2008 г. - 17:52   |
Я почему то, признаю свои ошибки так. что после этого все начинают передо мной извиняться.
такая круговерть.....
| |
777_
Сообщений: 2361 | 28 Окт, 2008 г. - 18:53   |
Quote:
| B_Vera: Я почему то, признаю свои ошибки так. что после этого все начинают передо мной извиняться. |
|
Это совершенно нормальное явление. Порядочные люди не могут допустить, чтобы кто-то хоть на миг оказывался в униженном положении, а самим как бы возвышаться над кем-то.
Кроме того, все нормальные люди понимают, что в любом конфликте в той или иной мере виноваты обе стороны. Потому в нормальном обществе принято взаимно извиняться.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 28 Окт, 2008 г. - 19:31   |
На счет вины двоих, я бы небыл столь категоричным. Зачастую, вина лежит на ком-то одном. И этот человек не только может не хотеть признавать свою ошибку, а еще и виноватым может сделать другого. У каждого типа своя правда, а у меня своя. Моя правда правдивее Вашей. Так ведь приятнее.
А для того, чтобы таки выяснить кто прав, а кто виноват, нужно всего лишь выяснить на ком ответственность. У каждой ситуации есть ответственный. Даже, когда ответственных двое, то она все равно делится в зависимости от доли участия каждого. У одного ответственность за сделанное исподтишка, у другого - что, отдавая бразды правления в другие руки, не договорился о правах, обязанностях и ответственности сторон.
А за безосновательное полагание на какие-то человеческие, общепринятые условные нормы мы и получаем свои шишки. Кто виноват, что мы не уточнили соблюдает ли этот человек эти общечеловеческие принципы? Мы. Но когда человеку говориться, что вот мол ты не соблюдаешь, а человек продолжает, то виноват он. И виноват в двойне, не потому, что мы надеялись или это принято априори, а потому что мог уточнить, прежде чем ... Так что получается, вина на том, кто делает (молчит, когда хочет, что бы человек остался; поступает так, как другому не нравится, хотя знал, что так поступать с этим человеко не стоит; думал, что так будет лучше для кого-то, вместо того, чтобы уточнить у него, как ему будет лучше; считает свою правду правдивее правды другого, вместо того, чтобы выяснить истинную правду; и т.д.)
| |
777_
Сообщений: 2361 | 28 Окт, 2008 г. - 19:45   |
Quote:
| VolandV: считает свою правду правдивее правды другого, вместо того, чтобы выяснить истинную правду; и т.д.) |
|
Что есть истина? - сказал Понтий Пилат и прилюдно умыл руки.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 28 Окт, 2008 г. - 20:04   |
Quote:
| 777_: Что есть истина? - сказал Понтий Пилат и прилюдно умыл руки. |
|
И сделал это с определенным умыслом.
На всякий случай озвучу, а то вдруг кто не знает.
Истина - это объективное правило, абстрагированное от искаженного восприятия людей и приложно само к себе, так же как и к объектам или явлениям, описываемым этим правилом. (уж простите за столь техническое описание)
| |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 28 Окт, 2008 г. - 21:03   |
[quote][b]Alexandra:
...."Вооот. Я прав/права, я крут/крута". [quote]
для меня не важно признал ли другой свою вину, если виновата я - свою вину постараюсь признать возможно не сразу (потому что не вижу другую сторону)
"Я прав/крут..." не знаю это уже выводы другой стороны для себя лично.
| |
Viktoriya_L
Сообщений: 1592 | 28 Окт, 2008 г. - 21:12   |
Quote:
| VolandV:
Так что получается, вина на том, кто делает (молчит, когда хочет, что бы человек остался; поступает так, как другому не нравится, хотя знал, что так поступать с этим человеко не стоит; думал, что так будет лучше для кого-то, вместо того, чтобы уточнить у него, как ему будет лучше; считает свою правду правдивее правды другого, вместо того, чтобы выяснить истинную правду; и т.д.) |
|
молчит, когда хочет, что бы человек остался
а если они оба при этом хотят и молчат то получается оба
поступает так, как другому не нравится,хотя знал, что так поступать с этим человеко не стоит;
а если не знал что так нельзя?
здесь смайлик - ОБИЛЬНО посыпающий голову пеплом.
узнать наперед все ситуации которые могут привести к ошибке сложно, не будешь же проговаривать на перед....
| |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 28 Окт, 2008 г. - 21:24   |
Quote:
| Viktoriya_L: >>[b]Alexandra:
...."Вооот. Я прав/права, я крут/крута". >>
для меня не важно признал ли другой свою вину, если виновата я - свою вину постараюсь признать возможно не сразу (потому что не вижу другую сторону)
"Я прав/крут..." не знаю это уже выводы другой стороны для себя лично. |
| А мне важно . Потому что от этого зависит дальнейшее общение. Или его прекращение. Если позиция оппонента неважна, то ведь логично, что и Ваша тоже неважна? или выходит. что важно мнение или рещение только одного? Если так. то это уже финал.
Примерно так звучит:
Я подумал и решил, я виноват, а что ты там решил, твоё дело, и иди лесом со своей правотой.
| |
VolandV
Сообщений: 2587 | 28 Окт, 2008 г. - 21:44   |
Quote:
| Viktoriya_L:
молчит, когда хочет, что бы человек остался
а если они оба при этом хотят и молчат то получается оба
поступает так, как другому не нравится,хотя знал, что так поступать с этим человеко не стоит;
а если не знал что так нельзя?
здесь смайлик - ОБИЛЬНО посыпающий голову пеплом.
узнать наперед все ситуации которые могут привести к ошибке сложно, не будешь же проговаривать на перед....
|
|
1 - Да! получается - оба
2 - если не знал, что обычно делают? Правильно - узнают (спрашивают), а не делают что вздумается (эт если хочется строить взаимоотношения)
3- на перед просчитать ВСЕ ситуации нельзя. А разве кто-то говорит - нужно ВСЕ? Что это Вы в крайности бросаетесь. Что-то делая, мы же предполагаем какое-то развитие ситуации (на примере своих отношений, отношений друзей, родителей, знакомых, прочитанных книг и т.п.), ведь так? Или идем методом научного тыка, авось проканает? Так вот, если предполагаем какое-то развитие ситуации, то уже можем увидеть, что в этой ситуации нам нужно уточнять.
Ну вот даже на обсуждении этой темы, Viktoriya_L, Вы ведь уточняете не ВСЁ,а часть, ведь так? Что-то Вам понятно, а что-то уточняете. А если сомневаетесь, то, опять таки, уточняете.
| |
777_
Сообщений: 2361 | 28 Окт, 2008 г. - 22:01   |
Quote:
| Alexandra: >>Viktoriya_L: для меня не важно признал ли другой свою вину,
<<А мне важно . Потому что от этого зависит дальнейшее общение. Или его прекращение. |
|
Согласна с Александрой. Если человек не признаёт свою вину - дальнейшее общение становится невозможным. Хотя всегда от души прощаю всех, кто извиняется, и тех, кто не просит прощения тоже.
Мне так легче жить - без обид и осуждений.
| |
|
Почему молчим? |
|