| Автор |
Chihuahua |
nimphe
Сообщений: 2561 |  05 Сен, 2008 г. - 17:53 |
Quote:
| Amimona:
Мы как-то занимались дрессировкой восточно-европейской овчарки, которая ну оооочень тяжело понимала, что от неё хотят. Рядом находилась маленькая псина, помесёнок, которая сразу же поняла все команды, хотя ей внимания не уделяли вообще. |
|
конечно, все собаки разные. Я имела в виду, любое животное - продукт среды, в которой оно воспитано. Да и не только животное 
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 05 Сен, 2008 г. - 18:05 |
Quote:
| nimphe:
конечно, все собаки разные. Я имела в виду, любое животное - продукт среды, в которой оно воспитано. Да и не только животное |
|
Это точно, не только
Хотя мы очень трепетно относились ко всем своим животным, эта трудная собака прожила у нас всю жизнь, но хоть как-то исправить её характер мы не смогли. Детство это нежный возраст даже у собак.
| | |
Doberman-2008
Сообщений: 601 | 08 Сен, 2008 г. - 04:03 |
Quote:
| nimphe: >>Doberman-2008: у меня был Добер, так он рвал этих Роликов как тузик грелку за пару минут и псё, хозяин в ветеренарку летит в лучшем случае или сразу в лесок...  <<
херовый хозяин. Лежал бы ваш добер с дыркой в тупой башке, если бы к нормальному хозяину с собакой подошел. |
|
Шо за напасть такая, глупо себе представить что каждая собака потенциальный жмурик, это же не случается на каждом шагу, Вы чё себе вообразили? 
Даже с другой точки зрения, бойцовые собаки (в основном породы)80% кидаются на людей, но похотливые хозяева пытаются дёргать там пыхтеть, кричать фу, это от тупизма в воспитании своего чада. У меня собака была воспитана безупречно! Без команды она и ухом непошевелит, даже если её будут драть свои же...
А эти балбесы...на лапу наступи случайно она те её и отгрызёт нахрен и хозяин хрен поможет! Вот таких хозяев надо учить!
При мне стаф драл маленькую девочку, а пьяный хозяин муркал себе под нос пытался пнуть своего пса и падал...пришлось и собачку усыпить и хозяина взбодрить по полной...девочку неуспел поймать, убежала вся в кровище...
Такая реакция расчитана исключительно на такой контингент! И это сразу заметно глядя на собаку без намордника и поводка!
Зверь он и в африке зверь даже, хорошо обученный и должен ходить на поводке и в наморднике!
В хозяина тупой бошке была бы дырка как Вы выразились а не в добере, не один такой шустрый умник умничал и в кусточках сопел потом...  Пальцы мы все гнуть можем, но когда они отлетают по самый локоть, тогда людей винить начинаем в несправедливости!
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 08 Сен, 2008 г. - 09:14 |
Quote:
| Doberman-2008: бойцовые собаки (восновном породы)80% кидаются на людей |
|
я большего бреда в жизни не видела  Вы много собак бойцовых видели, чтобы говорить о 80 процентах? В собаках бойцовых пород нет агрессии к людям. Опять же, если эта собака от хорошего производителя, нормально воспитанная.
А на остальной бред даже отвечать не буду
| | |
Doberman-2008
Сообщений: 601 | 08 Сен, 2008 г. - 09:24 |
Quote:
| я большего бреда в жизни не видела Вы много собак бойцовых видели, чтобы говорить о 80 процентах? В собаках бойцовых пород нет агрессии к людям. Опять же, если эта собака от хорошего производителя, нормально воспитанная.
А на остальной бред даже отвечать не буду |
|
Явно у Вас с осведомлённостью в этой области туговато или можно сказать узковато!
Я был во многих городах и везде одна и таже картина! Дегроды поназаводят собак без профессионального подхода, так, для крутости...
Вот о чём и речь идёт, что не чистые породы, и никакого воспитания, неужели непонятно. Речь не идёт о проф-клубах, тут и так понятно.
А на остальной как говорите бред и отвечать нечего и так понятно что сказать нечего. Лучше просто молчать.
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 08 Сен, 2008 г. - 11:29 |
Quote:
| nimphe: >>Amimona: Среди таких псин я ещё ни разу не встречала дурачков, всегда очень умные и преданные.
<<
знаете, я вообще среди собак дурачков не встречала только среди хозяев |
|
так точно
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 08 Сен, 2008 г. - 11:34 |
Quote:
| Doberman-2008:
Зверь он и в африке зверь даже, хорошо обученный и должен ходить на поводке и в наморднике!
|
|
а почему у нас никакие законы, касающиеся братьев наших меньших (хотя они далеко и не меньшие)не действуют ни фига? 
П.С. вопрос риторический, видимо
| | |
Doberman-2008
Сообщений: 601 | 08 Сен, 2008 г. - 12:08 |
Quote:
| NIreneV: >>Doberman-2008:
Зверь он и в африке зверь даже, хорошо обученный и должен ходить на поводке и в наморднике!
<<а почему у нас никакие законы, касающиеся братьев наших меньших (хотя они далеко и не меньшие)не действуют ни фига?
П.С. вопрос риторический, видимо |
|
Это действительно так, закон как защищает так и ругает, от бабла всё зависит. Сколько споров было вокруг этого и всё ничего, а человек пнувший собачку за решотку на пятёрку загремел. По телеку месяца три назад показывали в новостях семейку, девочку маленькую покусал стаф изуродовал практически, у алкаголиков собачка была всё село трухнуло и ничего, всё нормально, сабака оправдана, да любой мужик бы сосед или отец давно порвал бы и семейку и собаку эту, а тут и по телеку это показали мол воно-как жутко, и один фиг терь собака на поводке в наморднике разгуливает демонстративно перед камерой, а девочка в больничке на их материальном обеспечении, хрен ли это обеспечение лечения, болезнь надо предотвращать а не лечить...
Плевался увидев это. Собака кидалась с пеной даже на камеру, чё там говорить о воспитании и моральной психики собаки, стрелять такую надо, гуманность мать-их-ети!
Недавно наблюдал картину такую, в одном городе был день города, праздник большой, народу много. Демонстративно разгуливают с задратым носом молодой и зрелый мужчина, на поводке ведут стафов у молоденького стафа нет намордника, ну типа молодой ещё, второй взрослый но в наморднике, молодой резко накидывается на старого понеслась драка, хозяин взрослого быстренько снимает намордник и понеслась драчка, старый вцепился в горло, у молодого язык выкатился и пена пошла, тогда только хозяева растащили собак и то пинками по рёбрам. Тупизм полный! Народ конечно ликовал, а хозяева с гордостью пошли в разные стороны нахваливая своих чадоф - молодец-молодец....
Где тут любовь и разум?
Парнишка мелкий выводит погулять бультерьера, смешно смотреть как буль его тащит, а если сорвётся или резко дёрнится и писец, что делать? Хорошо есть обученные люди но их мало которые знают как усыпить собаку одним движением в нападении. Парнишка синий выёживался со своим псом здоровым, хоть и дворняга но огромная, вот щас тя порвёт, ну пусть рвёт чё ты отпускай, отпустил, и что, собачка оказалась без языка, у меня четыре небольших ранки на руке...эта свинья синяя пса решил откачивать, неповерил урод ,что дохлый матюкнулся в мою сторону что несправедливо и сам отгрёб...
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 08 Сен, 2008 г. - 12:46 |
А где вы живете, мистер Doberman-2008, просто моя чихуяшка иногда может гавкнуть в сторону, страшно если гавкнет на вас случайно 
| | |
Doberman-2008
Сообщений: 601 | 08 Сен, 2008 г. - 12:58 |
Quote:
| NIreneV: А где вы живете, мистер Doberman-2008, просто моя чихуяшка иногда может гавкнуть в сторону, страшно если гавкнет на вас случайно |
|
Чтож так близко к сердцу то принимаете, разговор как бы про бойцовых собак и собак неуправляемых способных принести вред для здоровья человека без видимых на то причин.
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 08 Сен, 2008 г. - 16:32 |
| | |
nimphe
Сообщений: 2561 | 08 Сен, 2008 г. - 19:56 |
Quote:
| Doberman-2008: Дегроды поназаводят собак без профессионального подхода, так, для крутости... |
|
ну, тот же хрен, только сбоку. Я о том и говорила, дебилы не собаки, дебилы - хозяева. Породы изумительные, что стаффы, что доберы, что ротвейлеры и прочие зубастые.
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 19 Ноя, 2008 г. - 17:50 |
а мой зубастый не дает МЧ ложится на кровать, если он уже лег ко мне первый
| | |
Marmysha
Сообщений: 64 | 20 Ноя, 2008 г. - 16:46 |
Очень извиняюсь  что влезла в тему со своим вопросом. Но у меня ситуация такая - подобрали долматинку на улице, ей 5 лет, причем весь комплект документов и мед. карточка с прививками были привязаны к ошейнику. Самая воспитанная и дрессированная собака, которую только видела- слушается с полуслова! Живет у нас уже почти год! С ребенком отлично общается- ни разу не огрызнулась даже, хотя доставалось ей прилично..
Такая проблема- никак не могу отучить подбирать кости и хлеб на улице, причем при муже не подбирает - при мне позволяем себе жрать гадость всякую, когда отпускаю с поводка, тумаки не помогают  Кормим ее дорогим кормом сухим, специальным для этой породы ( они склонны к желчекаменной болезни)согласно инструкции, вложенной в документы
Вот что делать, уважаемые собаководы?? Боюсь глистов, так как с ребенком она играет..
| | |
NIreneV
Сообщений: 1552 | 20 Ноя, 2008 г. - 19:40 |
глисты, к сожалению, передаются даже когда собака просто нюхает землю... этого не избежать точно
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 21 Ноя, 2008 г. - 17:17 |
У меня пекинеска
| | |
Marmysha
Сообщений: 64 | 25 Ноя, 2008 г. - 12:57 |
Quote:
| NIreneV: глисты, к сожалению, передаются даже когда собака просто нюхает землю... этого не избежать точно |
|
Дело не только в глистах.. чувство брезгливости, вижу как ребенок с ней играет, а 20 мин до этого она жрала тухлую кость, подобранную где-то в кустах..
Если кому интересно:
Вчера подсказали способ избавить собаку от подбирания!
Купить надо рогатку ну или изготовить! Как только морда собаки наклоняется за тухлой снедью - стрельнуть ей в попу камешек! Говорят помогает!
| | |
hide
Сообщений: 301 | 25 Ноя, 2008 г. - 13:34 |
http://www.rastaman.tales.ru
Дмитрий Гайдук
Джатака о говне
Одна собачка любила есть говно. Увидит, съест, а потом и хозяйку оближет: вот,
мол, какое вкусное! А хозяйка ее не понимала, кричала, матюкалась, поводком лупила,
а однажды пожаловалась на нее большим собакам. И вот, собрались большие собаки
и говорят: собачка, не ешь говна! А собачка говорит: ну, как же его не есть,
если оно такое вкусное и пахнет приятно... А большие собаки говорят: фу! да ты
извращенка! А собачка говорит: да вы, небось, и сами его едите, когда никто не
видит! И тут большие собаки, до глубины души обиженные таким вот обвинением в
говноедстве, да, обиделись большие собаки и каак зарррычат! А маленькая собачка
испугалась и тут же торжественно пообещала, впредь говна не есть.
И вот она его не ест и не ест - а хочется! А она все равно не ест. А оно все
равно хочется. Но маленькая собачка проявила большую силу воли, и не ела говна
целый месяц... а может быть, и два... а может быть, и - короче, долго она говна
не ела, и наконец хозяйка, восхитившись собачкиной выдержкой, купила ей в подарок
большой кулек педигри. Это такой корм собачий, если кто не знает, - хотя, кто
же педигри, не знает? Педигри все знают, многие по телевизору видели, а многие
даже пробовали (под пиво, например), и даже знают, какое оно на вкус. И собачка
тоже его попробовала, и возрадовалась от всей души, поскольку оно и вкусом, и
цветом, и запахом - ну да! Именно, именно! Вот, как раз такое, за что ее хозяйка
поводком лупила, а большие собаки дружно рычали. И теперь его целый огромный
кулек, и можно есть вполне законно, на совершенно легальных основаниях.
И стала собачка такой счастливой, что ее даже в рекламе сняли. Бежит она, короче,
по полю, а там говно. Она его нюхает, кривится и дальше бежит. Подбегает к хозяйке,
машет хвостиком и получает педигри. А за кадром голос хозяйки: раньше моя собачка
любила есть говно, а теперь она ест только педигри. И потом рекламный слоган
на весь экран: ПЕДИГРИ: ВКУС НАТУРАЛЬНОГО ГОВНА!
И стали эту рекламу по телевизору гонять. И увидели ее миллионы телезрителей,
и даже Джа-Будда ее увидел, и его любимый ученик Ананда тоже увидел, хотя они,
вобще-то, не телезрители, а просто к телевизору в гости зашли - ну, и завтыкали.
А там как раз такая вот собачка! И вот Джа-Будда, посмотревши на нее, глубоко
задумался и сказал:
-- Не только в этой жизни, братья, были у рекламной собачки экзистенциальные
проблемы с говном, и не только в этой жизни она их успешно решала. Когда-то давным-давно
было на свете одно приятное царство, и был в нем царь, и был у того царя единственный
сын, и был тот сын конкретным засранцем. То есть, в натуре! Не стригся, не брился,
не мылся, зубы не чистил, жопу пальцем подтирал, а палец вытирал об стену, чтобы
все видели, какой он засранец. Царь уж и уговаривать его пробовал, и воспитывать
его пробовал, и даже лечить его пробовал - все напрасно! Как был царевич засранцем,
так и остался. А царь-батюшка, видя все это засранство, впал в уныние, дела государственные
забросил, и вобще в монахи постричься хотел -
но тут вдруг приходит к нему гонец и передает приглашение от главного говновоза.
Знаю, мол, царь, о твоих проблемах, и даже знаю, как их решить. Давай-ка встретимся
в Южной Роще, завтра вечером, часов в одиннадцать.
И вот приехал царь в ту рощу, а главный говновоз ему и говорит: слушай сюда.
Выгр**** я давеча говно с твоего сортира и по запаху понял, что печаль у тебя
большая. А потом по цвету понял, что печалишься ты о своем сыне. А потом людей
порасспросил и узнал и про твоего сына, и про твою печаль. И вот, решил я тебе
кое-что подсказать - если тебе, конечно, мой совет интересен.
Царь ему говорит: конечно, интересен. Тогда говновоз ему говорит: ежели твой
сын засранец, пусть живет как засранец. Объяви его главным царским засранцем,
а там посмотришь, что будет.
Ну, царь, конечно, говновоза послушал - а что ему еще оставалось? Взял, короче,
да издал указ: дескать, мол, с завтрашнего дня вступает наш царевич в должность
Главного Засранца, и отныне ему запрещается мыться, стричься, бриться, чистить
зубы, а также вменяется в обязанность подтираться пальцем и об стенку. А царевич-то
обрадовался: ура, ура, моя эстетика победила! И тут же засрался по уши. А царь
говорит: какой молодец! Давай и дальше в том же духе!
Тут-то царевич и обломался! И все предписания нарушать начал: то помоется, то
зубы почистит, а то, глядишь, и туалетной бумагой воспользуется. А царь, как
об этом узнает, сразу зовет его к себе и при всех министрах строжайше отчитывает:
гляди, мол, Главзасранец, чтобы это было в последний раз. Не то в немилость впадешь,
и будут у тебя большие проблемы.
И вот, где-то через год, приходит царевич во дворец, весь из себя демонстративно
чистенький, выбритый, постриженный, и говорит: всё! не боюсь я больше твоей немилости!
и нечего меня заставлять! Почему это все другие царевичи чистенькие ходят, а
я один как засранец?
А царь ему говорит: ну, раз немилости не боишься, то объявляю тебе свою немилость.
Иди и подумай над своим поведением, а я себе другого наследника найду. А ежели
хочешь прощение заслужить, то чистым впредь ко мне не приходи.
А царевич отвечает: очень мне надобно твое прощение! И без него как-нибудь проживу!
Зато я теперь сам себе хозяин: захочу - помоюсь, захочу - запачкаюсь, а захочу
- так вобще говновозом работать пойду! И никто меня не остановит!
А царь ему говорит: ну, сынок, это уж дело твое. Да только не примут тебя в говновозы,
потому что это работа не для слабых умов. Тут царевич каак возмутится: это у
кого тут слабый ум?! Это у меня-то слабый ум?! Да я...!!! Да я...!!! И, короче
говоря, пошел в говновозы устраиваться.
Приходит - а говновозы как раз всю работу покончали, помылись, поужинали, покурили
и сидят, беседы умные ведут. А тут приходит к ним царевич и говорит: примите
меня в свою команду. А главный говновоз: принял бы, да нельзя. Говновозом может
стать только сын говновоза, или уж, на худой конец, племянник или зять. Такое
у нас правило, и нет из него никаких исключений.
А царевич ему отвечает: если исключений нету, то откуда ж тогда самый первый
говновоз взялся? С неба, что ли, упал, или из земли вырос? Тут все говновозы
одобрительно засмеялись, а главный говорит: ладно. Задам и я тебе сейчас один
вопрос. Если на него ответишь - будешь моим учеником, если нет - тогда уж извини-подвинься.
А вопрос мой очень простой: что такое говно?
Царевич говорит: ну, это любому понятно. Я насрал, ты насрал, он насрал - вот
вам и говно. А говновоз ему отвечает: ответ неверный. Мы эту субстанцию золотом
называем, потому что сам погляди. Мы его у горожан забираем, а горожане нам за
это платят. А потом мы его крестьянам отвозим, и крестьяне нам снова платят.
Где ты еще такой предмет найдешь, чтобы даром доставался и двойную выгоду давал?
Так что, парнишка, подумай лучше и отвечай снова: что такое говно?
Тогда царевич подумал и думает: ага! Если говно для вас золото, то золото для
вас говно. И отвечает: говно - это золото. А говновоз ему говорит: ответ неверный.
А царевич: как это неверный, ты ведь сам посмотри, сколько говна люди друг другу
делают, и все из-за золота. А говновоз говорит: хорошо. Но виновато ли в том
золото? Оно ведь само по себе металл полезный и нейтральный, и вовсе даже не
говно.
Тогда царевич говорит: а-а-а, я понял. Говно - это люди, которые друг друга подсирают,
обсирают, говном мажут, в говно втаптывают и с говном съедают. А говновоз ему:
не спеши, парнишка, а посмотри на тех же людей повнимательнее. Они ведь кого-то
в говно втаптывают, а кого-то, напротив, с говна вытаскивают, кого-то говном
мажут, а кого-то от говна отмывают, кого-то с говном едят, а за кем-то говно
выносят. Вот и получается, что один и тот же человек для кого-то говно, а для
кого-то - чистое золото.
Царевич говорит: ну, тогда я не знаю. А говновоз ему: ну, коль не знаешь, так
узнавай, а как узнаешь - приходи, приму тебя в ученики. И с этими словами забивает
новую трубочку и пускает ее по кругу, а царевичу не предлагает и перестает его
в упор замечать.
Вздохнул царевич и пошел по свету - искать ответ на вопрос, что же такое говно.
Странствовал он семь лет, и много всякого говна за это время схавал, а потому
решил, что весь мир говно. И вот, приходит он к говновозам, а они сидят как сидели,
как будто и дня не прошло. А главный говновоз сразу его узнал и спрашивает: ну,
что? Знаешь теперь, что такое говно?
Царевич говорит: ох, знаю! Говно - это весь наш мир, и вся наша жизнь, и все,
что мы имеем. Тогда говновоз, ни слова ни говоря, забивает новую трубочку и протягивает
ее царевичу. А потом подвигается, чтобы он рядом сел.
И вот они посидели, покурили, поболтали, помолчали, потом опять покурили, а потом
говновоз царевича спрашивает: слушай, парнишка, ты тут давеча говорил, весь наш
мир говно? Царевич отвечает: говорил. Или не говорил. В натуре, не помню. Не,
точно не говорил. Не, точно. Не мог я, в натуре, такую парашу сказать.
Тогда говновоз спрашивает: ну, ежели тебе мир не говно, то что ж такое говно?
А царевич отвечает: ежели мир не говно, тогда, наверное, я говно. А говновоз
говорит: ну, нет. С говном бы я драп не курил. Так что, парень, успокойся: и
мир не говно, и ты не говно - но что такое говно?
Царевич говорит: не знаю. Пока к тебе шел - точно знал, а сейчас то ли забыл,
то ли я не знаю. Пойду я, наверное, еще у людей поспрашиваю.
И пошел. Но на этот раз далеко не ушел, а просто поставил шалаш на проезжей дороге,
и у всех проходящих да проезжающих спрашивал: что такое говно? Отвечали ему разное,
но у него на всякий ответ свои аргументы были, и всем он объяснял, что и это
говно совсем не говно, и прочее говно не так уж плохо, и из любого стопроцентного
говна можно выгоду извлечь. Скоро о нем слава пошла: есть, дескать, на свете
такой учитель, который в шалаше живет и правильной жизни учит. Стали к нему ученики
стекаться, большой дом построили, и у всех приезжающих спрашивали: что такое
говно? Но никто им не мог такого говна назвать, которое было бы говном всегда
и везде и для всех, и при любых условиях.
И вот однажды сидел царевич со своими учениками, размышлял о жизни, и вдруг понял,
что понял он о жизни почти все, и осталось понять только самую малость, без которой
в этой жизни никакого смысла нет. И тут решил он, что настала пора идти к говновозу
и отвечать на его вопрос.
Приходит, а говновоз его спрашивает: ну, что? Понял, что такое говно? Царевич
говорит: понял, только ты не обижайся. Говно твой вопрос, учитель. Только ты
не сердись, а лучше задай мне правильный вопрос, чтобы я на него ответил и окончательно
во все врубился.
А говновоз улыбнулся и сказал: эх, уважаемый! Правильный вопрос на свете только
один: это вопрос о том, что такое правильный вопрос. И ты его только что задал,
так что дело за немногим: поразмыслить на досуге и на него ответить. А теперь
давай о делах поговорим: ты ведь мне сегодня про говно все правильно сказал -
и, стало быть, в говновозы годишься. Теперь иди да спать ложись, а завтра в шесть
утра приходи на работу. Или, еще лучше: отправляйся к своему отцу, он тебя давно
простил, да и не сердился он на тебя всерьез. Все-таки, царскому сыну лучше царем
работать, я так считаю.
А царевич говорит: да как же я буду царем работать, если в жизни смысла нет?
А говновоз отвечает: в жизни нет, а в работе есть. В любой работе смысл найдется,
если с умом за нее взяться. А за жизнь как ни берись, смысла в ней не найдешь,
потому как не для смысла она, а для прикола.
Оглядел царевич команду говновозов и говорит: вот что, господа хорошие. Смысл-то
ваш я понял, а вот в приколы ваши, пожалуй, никогда не врублюсь: больно они у
вас мудреные. А потому решил я, что прав ты, учитель: не быть мне говновозом,
коль я царевичем родился. Так что пойду я, попробую царем поработать - глядишь,
что-нибудь да и получится.
С тем и вернулся он во дворец, а царь его, понятно дело, давно уже простил и
с радостью принял. А потом он и сам царем стал, и, говорят, неплохо у него получилось.
Закончив эту историю, Джа-Будда сказал: в то время царевичем была рекламная собачка,
царем была ее хозяйка, главным говновозом был я, а говна никакого не было, нет
и не будет. Бывают на свете говнюки, бывают засранцы, и даже говноеды - но не
бывает такого говна, которое было бы говном всегда и для всех. И даже наше телевидение:
какое, в сущности, говно! - а иногда и от него какая-то польза случается.
| | |
Marmysha
Сообщений: 64 | 25 Ноя, 2008 г. - 15:01 |
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 25 Ноя, 2008 г. - 21:17 |
Quote:
| Marmysha: >>NIreneV: глисты, к сожалению, передаются даже когда собака просто нюхает землю... этого не избежать точно<<
Дело не только в глистах.. чувство брезгливости, вижу как ребенок с ней играет, а 20 мин до этого она жрала тухлую кость, подобранную где-то в кустах..
Если кому интересно:
Вчера подсказали способ избавить собаку от подбирания!
Купить надо рогатку ну или изготовить! Как только морда собаки наклоняется за тухлой снедью - стрельнуть ей в попу камешек! Говорят помогает! |
|
Нет слов....
| | |
|
Chihuahua |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
