| Автор |
Я была в шоке! |
Evridika
Сообщений: 6198 |  30 Июл, 2008 г. - 13:46 |
Почему нищим подают мало? Ведь они нуждаются во многом!
Думаю, для того, чтобы они не расплодились.
Потому как нищие могут плодить только нищету.
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 30 Июл, 2008 г. - 14:14 |
Quote:
| Evridika: Почему нищим подают мало? Ведь они нуждаются во многом!
Думаю, для того, чтобы они не расплодились. |
|
Не могу не согласиться. Quote:
| Evridika:Потому как нищие могут плодить только нищету. |
|
А тут не соглашусь. Многие из нас живут гораздо лучше, чем жили наши родители. За это достойны уважения не только мы сами, но и наши родители.
Хотя, я о другом хотела сказать. Я думаю, что вопрос, стоит ли помогать, решаем мы сами. Желательно, каждый раз индивидуально подходить к ситуации. Что, опять же, нам решать.
А в остальном... зачем судить? - мы же не знаем их жизни. Я знаю одну семью из небольшого удалённого от многих благ городка, в которой росло пятеро детей, бывали у них, конечно, трудные времена, когда требовалась помощь... Сейчас все выросли. Одна девочка, правда, вышла замуж по расчёту. Остальные приобрели неплохие специальности, живут и здравствуют - кто уехал, а кто поднимает своё бывшее покосившееся хозяйство. В общем, переходят в разряд среднего класса, достраивают чудесный коттедж, а впереди - планов громадьё. А ведь это совсем молодые ещё люди, всё впереди.
Конечно, полным-полно и обратных ситуаций. Но ведь... у Бога всё есть. Поэтому наша жизнь продолжает нас бесконечно удивлять. И поэтому я за индивидуальный подход.
А ещё: лучше дать человеку удочку, чем рыбу.
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 30 Июл, 2008 г. - 14:18 |
Я как-то в Одессе на автовокзале влипла  Знаете, состояние было такое... Хорошо, что денег в кошельке мало было, все отдала. "Бездомный" мальчик меня так сумел разжалобить, до сих пор вспоминаю. Наплёл мне историю, про злого отчима и злую маму. Заставила дать его телефон сестры в Киеве, повыделывался, но дал, он собственно к ней и хотел как-то ехать. Села в автобус, смотрю на него в окно, реву, как белуга. Приехала, сразу же позвонила сестре, та ахнула, говорит, что у него оба родные родители, он постоянно сбегает, его постоянно ловят, что он не из Одессы, впервые так далеко забрался от дома, ген бродяжничества у него, чтоли. В общем, я почувствовала, что я таки лошарик
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 30 Июл, 2008 г. - 14:29 |
Когда поездка в метро стоила примерно десятку, случилась со мной дурацкая ситуация. Подошла ко мне девушка, с какой-то тоже историей, в общем десять рублей я ей дала. Вместо спасибо, девочка заглянула ко мне в кошелек и попросила ещё сотню. Тут я не сдержалась, молча отобрала у неё десятку и ушла.
В общем, самое лучшее, наверное, помогать тем людям, которых знаешь. Так, чтобы не во вред помощь была.
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 30 Июл, 2008 г. - 14:47 |
Quote:
| Violenca: Когда поездка в метро стоила примерно десятку, случилась со мной дурацкая ситуация. Подошла ко мне девушка, с какой-то тоже историей, в общем десять рублей я ей дала. Вместо спасибо, девочка заглянула ко мне в кошелек и попросила ещё сотню. Тут я не сдержалась, молча отобрала у неё десятку и ушла.
В общем, самое лучшее, наверное, помогать тем людям, которых знаешь. Так, чтобы не во вред помощь была. |
|
Выпей еще вина. Алиса!
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 30 Июл, 2008 г. - 14:51 |
Quote:
| Makors:"В наше нелёгкое время мало кто решается завести много детей. Государство совсем не помогает тем, кто на это решается. У меня четверо детей. С мужем в разводе 2 года. Он платит 500р. на всех детей, т.е. чуть более 100р. на ребёнка. Два года я не могу добиться, чтобы он платил нормальную сумму. У меня зарплата дворника - 2300р. На эти деньги я должна лечить (льготного лекарства никогда нет), одевать, кормить детей. Элементарно не хватает даже на хлеб. |
|
Я это имела в виду. Так вот, прежде чем решиться нарожать - надо думать как их вырастить и вывести в люди без оглядки на государство и на добрых людей.
У добрых людей и своих забот хватает.
Такие особи плодятся в надежде на подачки. И детей своих, естественно, так же воспитывают.
Или хотите сказать, что эта женщина думала по другому, когда лепила их как пирожки?
Я хочу знать, почему я должна оплачивать чужую безответственность?
А если этого не сделаю - на каком основании меня назовут скупой и бессердечной?
Невыдуманная история: родной (и единственный) брат моего отца налепил их штук 9.
Переехал в деревню, там прокормить их было легче. Правда, не побирались, но и образование у каждого из них 8 классов. Один отсидел. Почти у всех тоже по куче детей.
В тяжёлое время 90-х годов они приезжали ко мне и толпой, и по очереди. Без предупреждения.
А как же! Москва всех должна принять! Впустила их несколько раз (представляете, приходишь вечером с работы, а тебя уже поджидает рота голодных родственничков, которым и заночевать негде! Они приезжали на заработки, а жить хотели у меня и за мой счёт. А у меня своя семья!
Когда была вынуждена им отказать они оскорбились донельзя! А вместе с ними и их родители.
Самый пик был, когда они уселись на ступеньках перед моей дверью и сказали, что никуда отсюда не уйдут, пусть все соседи видят, как я обращаюсь с родственниками!
| | |
BizonioAbbozzareUnQuadro
Сообщений: 936 | 30 Июл, 2008 г. - 15:04 |
И ты, Алиса, тоже выпей еще...
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 30 Июл, 2008 г. - 15:08 |
Quote:
| Evridika: >>Makors:"В наше нелёгкое время мало кто решается завести много детей. Государство совсем не помогает тем, кто на это решается. У меня четверо детей. С мужем в разводе 2 года. Он платит 500р. на всех детей, т.е. чуть более 100р. на ребёнка. Два года я не могу добиться, чтобы он платил нормальную сумму. У меня зарплата дворника - 2300р. На эти деньги я должна лечить (льготного лекарства никогда нет), одевать, кормить детей. Элементарно не хватает даже на хлеб. <<
Я это имела в виду. Так вот, прежде чем решиться нарожать - надо думать как их вырастить и вывести в люди без оглядки на государство и на добрых людей.
У добрых людей и своих забот хватает.
Такие особи плодятся в надежде на подачки. И детей своих, естественно, так же воспитывают.
Или хотите сказать, что эта женщина думала по другому, когда лепила их как пирожки?
Я хочу знать, почему я должна оплачивать чужую безответственность?
А если этого не сделаю - на каком основании меня назовут скупой и бессердечной?
Невыдуманная история: родной (и единственный) брат моего отца налепил их штук 9.
Переехал в деревню, там прокормить их было легче. Правда, не побирались, но и образование у каждого из них 8 классов. Один отсидел. Почти у всех тоже по куче детей.
В тяжёлое время 90-х годов они приезжали ко мне и толпой, и по очереди. Без предупреждения.
А как же! Москва всех должна принять! Впустила их несколько раз (представляете, приходишь вечером с работы, а тебя уже поджидает рота голодных родственничков, которым и заночевать негде! Они приезжали на заработки, а жить хотели у меня и за мой счёт. А у меня своя семья!
Когда была вынуждена им отказать они оскорбились донельзя! А вместе с ними и их родители.
Самый пик был, когда они уселись на ступеньках перед моей дверью и сказали, что никуда отсюда не уйдут, пусть все соседи видят, как я обращаюсь с родственниками! |
|
На самом деле, никто никому ничего не должен.
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 30 Июл, 2008 г. - 15:10 |
 Мне как-то попутчица рассказывала забавную историю. Вела куда-то свою восьмилетнюю дочку, нарядила её, вышли из подъезда, она дёргает маму за рукав, посмотри, какая страшная девочка, так жутко одета. У матери шок, только пришли домой, она разложила журналы, статьи, провела ей лекцию, пока девочка со слезами на глазах не сказала, что никогда больше не будет судить людей по одёжке.
Первые выходные после этого. Звонок в дверь, перед дверью стоит дочка и сзади неё пять бомжей. Дочка: Мам, посмотри, какие они бедные и красивые, пусть они позавтракают у нас, ладно?...
В общем, они завоняли всю квартиру только после ремонта, съели всё, что было в холодильнике, сходили после завтрака на новый унитаз.
С дочкой же была проведена ещё одна лекция, в ходе которой сошлись на том, что это хорошо, что она растёт такой доброй девочкой, но еду лучше выносить на улицу, а не кормить их в квартире.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 30 Июл, 2008 г. - 15:11 |
Quote:
| Violenca: На самом деле, никто никому ничего не должен. |
|
Это мы так считаем! А "дети природы" так не думают
| | |
Retnuh
Сообщений: 5894 | 30 Июл, 2008 г. - 15:19 |
Quote:
| sovetnik: Тань, а Кристина просто взяла, не купив... Пожалела...  |
|
Я тоже взяла кота в районе, где работала, он прожил со мной там год, а когда возвращалась домой с концами, прихватила его с собой. Теперь он живет с моей мамой и весит 7 кило! А у меня живет собака
| | |
Sobol
Сообщений: 3906 | 30 Июл, 2008 г. - 15:32 |
Обычная мамочка-одиночка. Единственный сын, очень болезненный, при родах была травма, что-то повредили, долго выхаживали, что-то не в порядке с нервной системой. Врачи предупредили, что ребенка нельзя волновать, только положительные эмоции. Сын растет, спрашивает про папу. Мама придумала историю, что папа разведчик, сейчас на задании. Сын требуетп одробностей, и мама придумывает, так что получается многосерийный рассказ. Сын не позволяет выбросить старый костюм бывшего мужа, так что костюм стал частью легенды. И вот сыну уже 5 лет. Однажды он гуляет возле дома, мама приглядывает за ним из окна, дело к вечеру. Вдруг сын ненадолго исчезает из поля зрения, а потом забегает домой и возбужденно кричит: «Мама, я папу нашел.» Мама успокаивает его, но он не слушает, кричит: «Папа ранен, он там лежит, надо скорее его забрать,» — и тянет маму на улицу. Мама не может его успокоить, идет с ним на улицу. Сын тянет ее на близлежащую помойку — там обычное дело: лежит пьяный грязный бомж, физиономия побитая, но живой, шевелится. Мама пытается увести ребенка, но тот близок к истерике: «Это раненый папа.» А ребенка волновать нельзя. Мама решает завести бомжа домой, может быть покормить, пока ребенок успокоится да ляжет спать, потом бомжа спровадить, а утром сыну сказать, что папа снова ушел на задание. Они вдвоем поднимают бомжа, он смирный, что-то мычит, но потихоньку идет. Завели его домой.
Мама говорит сыну: «Сейчас папа помоется, потом поужинает, но ему мешать нельзя, так что ложись пока спать.» Но сын все еще близок к истерике:
«Нет, я буду только с папой.» Вместе заводят его в ванную, мама кое-как
раздевает бомжа, заталкивает его в ванну, включает холодный душ. Бомж ничего не понимает, но под холодным душем немного приходит в себя, что-то бормочет. Мама приказывает ему: «Мойся, потом поговоришь.»
В это время сынишка тащит в ванную костюм бывшего мужа: «Папа, одевайся.» Бомж слегка приходит в себя, ничего не понимает. Мама жестко говорит бомжу:
«Переодевайся, и ничего не спрашивай.» Сынишка тащит бомжа на кухню:
«Мама, папа хочет кушать.» Мама вынуждена выставить еду. Сын восторженно подкладывает бомжу кусочки. Бомж ест, постепенно приходит в себя. Мама пытается уложить сына спать, но он требует, чтобы папа спал рядом. Мама вынуждена постелить на полу, сама в полудреме сторожит, как бы чего бомж не выкинул. Утром та же история: сын ведет гостя в ванную, дает мамину бритву, потом кормит его завтраком. Но теперь уже гость не выглядит бомжом: выспавшийся, вымытый, бритый, в хорошем костюме — вид довольно приличный. Улучив момент гость пытается выяснить, в дело. Мама объясняет. Потом гость уходит, дав честное слово сыну, что ему надо выполнить небольшое поручение, и он к вечеру обязательно вернеться. И действительно вернулься. Но приехал на машине, с цветами для мамы. История оказалась довольно обычной. Он зам. директора довольно крупного завода, развелся, стал крепко пить. После очередной пьянки отстал от собутыльников, не помнит, как оказался на помойке побитым. Теперь они живут хорошей семьей, родился второй сын. Первый сын окреп, сейчас ему 8 лет, рассказывает всем, что его папа раньше работал в разведке, а теперь после ранения работает на заводе.
источник: http://ekabu.ru
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 30 Июл, 2008 г. - 18:27 |
Quote:
| Violenca: >>Evridika: >>Makors: На самом деле, никто никому ничего не должен. |
|
Тут не соглашусь-государство должно помогать инвалидам и старикам. Если это конечно нормальное государство. И, в первую очередь тем, что не должно выкидвыать их на обочину жизни, загонять в гетто типа спецшкол и проч.
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 30 Июл, 2008 г. - 21:23 |
Я всё же придерживаюсь мысли, что государство - это мы. Эта структура придумана, в общем, во благо человека. И если мы сами любим детей, с уважением и пониманием относимся к инвалидам, и задумываемся о своей старости - государство будет отражать наши чаяния. Потому, что государственные люди - это те люди, которые выросли в этом же самом государстве.
А откуда возьмется что-то хорошее, кроме как от самих людей? Посмотрите, как благовоспитанные на вид гражданки раздражаются на мам с коляской в магазине... А ведь дети - это солнышки, и жить они должны в такой же тёплой среде. А если нет - то и вырастают из них чёрствые создания, идут в чиновники, думая, что лишь количеством ден.знаков могут заслужить в нашем обществе любовь и уважение.
Где уж тут разговаривать о социальном государстве? Нам до этого, как до звезды. На мой взгляд, так и надеяться на это нечего. Нужно либо что-то менять, влиять на государство через общественные организации... руки не доходят? - тогда, помоги себе сам.
У нас сейчас именно ситуация "помоги себе сам". Для взрослых дееспособных людей это очень даже здоровая ситуация. Если бы ещё в цинизм не впадали, да думали о ближнем, или, по-крайности, о себе, в ситуации "а вдруг?".
Живём-то, по большому счету, сегодняшним днём. И немедленно устраняем со своего пути всех, кто мешает наслаждаться моментом. Это я и о себе говорю.
Вроде бы, христианство и другие религии говорят о неразумности такой жизни. Только нам не до этого. Мы тут жизнь живём, некогда.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 30 Июл, 2008 г. - 21:50 |
Quote:
| Violenca: Живём-то, по большому счету, сегодняшним днём. И немедленно устраняем со своего пути всех, кто мешает наслаждаться моментом. |
|
Не понял... 
Это Вы про што? 
Лично я не устраняю цыганок-попрошаек на дороге, но и не подаю им. Не хочу патамушта.
Не устраняю калек на проезжей части, стараюсь им подавать, но мало. Потому что у них отнимают.
Не устраняю немощных бабулек-дедулек со скрюченными пальцами - подаю сколько могу. Иногда возвращаюсь и добавляю. Но здоровым тёткам сующим ребёнка мне под нос - не подаю. Противно. На трах им вот хватило сил и здоровья, а вот чтоб заработать на хлеб дитю не могут 
| | |
Violenca
Сообщений: 2063 | 30 Июл, 2008 г. - 22:14 |
Я про шаблонное отношение к окружающим. И совсем не про Вас, Эвридика. Вы же помогаете, кому можете и хотите. А главное, многое понимаете в жизни, опыт приобретался в худшие времена.
А есть люди, которые "помогают" всем и вся, дабы быть "хорошими". Или не помогают никому, чтобы себя не утруждать. И подводят ещё под это теории, типа "все нищие - уроды и бездельники" или "все богатые - наворовались, пусть они и помогают". А спрашивать мы можем только с себя, на самом деле.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 31 Июл, 2008 г. - 00:19 |
Quote:
| Violenca:И подводят ещё под это теории, типа "все нищие - уроды и бездельники" или "все богатые - наворовались, пусть они и помогают". А спрашивать мы можем только с себя, на самом деле. |
|
Вот для меня до сих пор загадка (видать так и помру дура-дурой ) : ну, почему, если человек состоятельный он автоматически становится всем должен? П О Ч Е М У ? ? ?
Почему бедный никому ничего не должен, а наоборот все ему уже обязаны? Где справедливость?
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 31 Июл, 2008 г. - 00:23 |
Quote:
| Violenca: Я про шаблонное отношение к окружающим. И совсем не про Вас, Эвридика. Вы же помогаете, кому можете и хотите. А главное, многое понимаете в жизни, опыт приобретался в худшие времена.
А есть люди, которые "помогают" всем и вся, дабы быть "хорошими". Или не помогают никому, чтобы себя не утруждать. И подводят ещё под это теории, типа "все нищие - уроды и бездельники" или "все богатые - наворовались, пусть они и помогают". А спрашивать мы можем только с себя, на самом деле. |
|
Я даже не про помощь материальную тут говорю, хотя и это, считаю обязанность нормального государства. Ну да пофиг, сами справимся. Заработаем. Теперь уже сильными стали, научились. Я про ОТНОШЕНИЕ. ПОЧЕМУ к инвалидам в нашем государстве ТАКОЕ отношение? Тем более к детям-инвалидам. Почему в какой-нибудь Англии, например, в каждом общественном заведении имеются и пандусы для колясочников и магнитные петли для слабослышащих, а у нас кто-нибудь видел подобное? Почему ТАМ инвалиды не чувствуют себя изгоями, живут полноценнной жизнью и имеют практически такие же возможности, что и здоровые люди? Почему мой слабслышащий сын практически не имеет возможности получить ВО? Не потому, что мозгов нет, а потому, что возможностей обеспечить его простейшими на данный момент техсредствами в ВУЗе НЕТУ! Почему слабослышек и глухих все именуют "глухонемыми" и смотрят на них, как на чумных или недоразвитых? Про ДЦПшников и ЗПР, ЭПИ, и прочих я уж вообще молчу... 
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 31 Июл, 2008 г. - 01:02 |
Потому что обусловленный эгоизмом алчный ум никогда не удовлетворится тем, что есть. Вот он и негодует. Тема негодования не имеет никакого значения.
***
Зло, который человек видит в мире — это смрад больного ума. Излечите свой ум, и он перестанет проецировать искажённые уродливые картины. (с) Нисаргадатта Махарадж
| | |
Dimons
Сообщений: 1974 | 31 Июл, 2008 г. - 01:21 |
Quote:
| zen_: >>Почему ... ?<<
Потому что обусловленный эгоизмом алчный ум никогда не удовлетворится тем, что есть. Вот он и негодует. Тема негодования не имеет никакого значения.
***
Зло, который человек видит в мире — это смрад больного ума. Излечите свой ум, и он перестанет проецировать искажённые уродливые картины. (с) Нисаргадатта Махарадж
|
|
Да пошёл ты на йух! И свои проповеди можешь засунуть себе в анальное отверстие. А так же Махараджу своему. Один раз я тебя из себя вывел, мудила. Значит будет и второй
| | |
|
Я была в шоке! |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
