Рецепты · Диеты · Беременность и роды · Женский сонник · Тайна имени · Природная косметика
Форум [ архив ] · Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
Архив форума | Правила | Фотогалерея

В нынешнем мире брак мужчине невыгоден (+)

Беседка


Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 )
Автор В нынешнем мире брак мужчине невыгоден (+)
Amimona





Сообщений: 3463
16 Мая, 2008 г. - 15:13   
Quote:
ol4ik: Ещё, кстати, вспоминаю, как парень из параллельного класса лет в 14 украл у матери деньги и свои документы, и уехал к бабушке в маленький городок. Уж как они (мама с бабушкой) его упрашивали вернуться. Не вернулся, сказал, что с бабушкой лучше. Пришлось маме забирать его документы из школы (достаточно навороченой, надо сказать)и высылать их в провинцию, чтоб он в провинции в школу ходил. И жили они неплохо, и мама у него, вроде, такая хорошая. А ребёнок не просто сбежал, но и вернутсья отказался.
А в подъезде надо мной жила мама с мальчиком, и мальчик всё время писал папе письма, папа, забери меня к себе. И папа через год забрал. По суду что-то там доказал, и забрал.
Проблема то не в том, что женщины какие-то изверги, просто многие из них уже считают воспитание ребёнка подвигом (что уже заведомо ложная позиция), и от этого слишком много себе позволяют. У мужчин это достаточно редко встречается. Я так думаю, что это к лучшему.
ИМХО, если уж так сложилось, что семья неполная, надо свести эффект, оказываемый на ребёнка неполноценностью семьи к минимому, а многие матери, особенно когда ребёнок начинает взрослеть, максимально раздувают проблему, чтобы подтвердить свою значимость, свою важность, мол, "я тебя одна вырастила, такая я героиня, а ты не замечаешь". Большинство детей из неполных семей с этим сталкиавлись. Поспрашивайте. Материнский шантаж собственной материнственностью - не самая приятная вещь, я вам скажу.



На любое действие всегда найдётся равное противодействие.
Каждый выбирает сам, то ли ему устраивать под своей крышей дешёвые и ненужные побоища, то ли просто жить.
Ещё раз говорю, мать и отец играют разные роли в жизни ребёнка и оба нужны.

 
ol4ik



Сообщений: 13
16 Мая, 2008 г. - 16:00   
Если ты после развода оставил ребёнка у себя, ты взял на себя ответственность и вопроса "устраивать под своей крышей дешёвые и ненужные побоища, то ли просто жить" стоять не может, потому что если ты оставил ребёнка, значит ты обязан гарантировать ему лучшее существование, чем с другим родителем. Ребёнок, не собака, не кошка - "хочу бью, хочу ругаю, хочу по головке поглажу". Ребёнок - личность. И если бы у отца хотя бы было право на ребёнка в стандартной ситуации, может быть матери задумались бы, зачем они оставляют у себя ребёнка, что они им дадут.
Мужчина, когда отвоёвывает в суде ребёнка у матери, хотя бы знает, на что идёт, почему, что он может этому ребёнку дать. А мать после развода живёт по инерции, даже если она в чём-то не права, она ничего менять не будет, потому что закон заочно на её стороне, не за заслуги, не за характер, а просто потому что она мать. ИМХО это неправильно.

 
Amimona





Сообщений: 3463
16 Мая, 2008 г. - 17:45   
Quote:
ol4ik: Если ты после развода оставил ребёнка у себя, ты взял на себя ответственность и вопроса "устраивать под своей крышей дешёвые и ненужные побоища, то ли просто жить" стоять не может, потому что если ты оставил ребёнка, значит ты обязан гарантировать ему лучшее существование, чем с другим родителем. Ребёнок, не собака, не кошка - "хочу бью, хочу ругаю, хочу по головке поглажу". Ребёнок - личность. И если бы у отца хотя бы было право на ребёнка в стандартной ситуации, может быть матери задумались бы, зачем они оставляют у себя ребёнка, что они им дадут.
Мужчина, когда отвоёвывает в суде ребёнка у матери, хотя бы знает, на что идёт, почему, что он может этому ребёнку дать. А мать после развода живёт по инерции, даже если она в чём-то не права, она ничего менять не будет, потому что закон заочно на её стороне, не за заслуги, не за характер, а просто потому что она мать. ИМХО это неправильно.



Получается до людей должно доходить только после развода, что они несут за ребёнка ответственность.
Отвоёвывает, очень хорошо сказано. Где гарантия, что мужчина, как охотник, не может увлечся этим отвоёвыванием на зло матери? А нету. Когда-то он завоёвывал эту женщину, с которой сейчас разводится, оказалось ошибся.
То что суд рассматривает все эти дела, как семечки, это понятно, он не гарантирует правильных решений, только законные. Если ребёнок школьного возраста, суд всегда может спросить у него, с кем он хочет жить и его мнение учитывается. Матери не всегда ограждают своих детей от хороших отцов, уж поверьте. Полная семья, где кто-то из родителей алкоголик, к примеру, намного хуже неполной с одним хорошим родителем.

 
ol4ik



Сообщений: 13
16 Мая, 2008 г. - 18:24   
Я вроде нормально пишу, а вы меня не понимаете,Amimona.
" Получается до людей должно доходить только после развода, что они несут за ребёнка ответственность." - это вы уже сами себе что-то додумали. Вообще не в тему.

Но я вам поясню. Нести ответственность за ребёнка вдвоём - совсем не то же самое, что воспитывать его одному. Родители в браке, как правило, уравновешивают друг друга.
Когда после развода ребёнок остаётся с одним из родителей, это очень сложно. Ты должен быть 2 в одном: и родитель и цензор для родителя. Чтобы не передавить ребёнка, чтобы не передать ему однобокости своих взглядов, заставлять себя учитывать мнение ребёнка, несмотря на то, что он ещё мал и мало знает о жизни. Недостаточно осознавать свою ответственность за рождение ребёнка. Плюс к этому, ещё раз повторяю, нужно осознавать ответственность за то, что ребёнок остался именно с тобой.
Женщины в большинстве своём психически не стабильны, ребёнка от своей психической нестабильности оградить не могут, отчёта в своих действиях себе не отдают. Чрезмерная любовь - тоже одно из проявлений психической нестабильности. Откуда берутся "маменькины сынки"? Современная мужская инфантильность, уж не следствие ли женского воспитания?
Вы же прекрасно понимаете, к чему я веду. Здесь беседа не о том папа ли козёл, или мама коза, а о том, с кем ребёнку будет психологически комфортнее (помимо врождённой привязанности ребёнка к матери). И комфортнее ему будет, на мой взгляд, с отцом, потому что, на мой взгляд, мужчины отдают себе бОльший отчёт в своих действиях, нежели матери. Мужчины лучше себя контролируют, чем матери. И потому что модель "отец - глава семейства" гораздо более правильная, чем "мать - глава семейства".

Про "мужчину-охотника" - девушка, не верьте женским журналам. Он охотник лет до 25, а дальше он ленивый котяра, которому лишь бы полежать у камина. К тому же ребёнок и женщина - разные вещи, не смешивайте пожалуйста.

Про полную семью с алкоголиком во главе. Не видала отцов-алкоголиков, претендующих на ребёнка. Такие бывают? Не сводите разговор к частностям.

 
Tina_





Сообщений: 1957
16 Мая, 2008 г. - 19:14   
Quote:
ol4ik: Я вроде нормально пишу, а вы меня не понимаете,Amimona.
" Получается до людей должно доходить только после развода, что они несут за ребёнка ответственность." - это вы уже сами себе что-то додумали. Вообще не в тему.

Но я вам поясню. Нести ответственность за ребёнка вдвоём - совсем не то же самое, что воспитывать его одному. Родители в браке, как правило, уравновешивают друг друга.
Когда после развода ребёнок остаётся с одним из родителей, это очень сложно. Ты должен быть 2 в одном: и родитель и цензор для родителя. Чтобы не передавить ребёнка, чтобы не передать ему однобокости своих взглядов, заставлять себя учитывать мнение ребёнка, несмотря на то, что он ещё мал и мало знает о жизни. Недостаточно осознавать свою ответственность за рождение ребёнка. Плюс к этому, ещё раз повторяю, нужно осознавать ответственность за то, что ребёнок остался именно с тобой.
Женщины в большинстве своём психически не стабильны, ребёнка от своей психической нестабильности оградить не могут, отчёта в своих действиях себе не отдают. Чрезмерная любовь - тоже одно из проявлений психической нестабильности. Откуда берутся "маменькины сынки"? Современная мужская инфантильность, уж не следствие ли женского воспитания?
Вы же прекрасно понимаете, к чему я веду. Здесь беседа не о том папа ли козёл, или мама коза, а о том, с кем ребёнку будет психологически комфортнее (помимо врождённой привязанности ребёнка к матери). И комфортнее ему будет, на мой взгляд, с отцом, потому что, на мой взгляд, мужчины отдают себе бОльший отчёт в своих действиях, нежели матери. Мужчины лучше себя контролируют, чем матери. И потому что модель "отец - глава семейства" гораздо более правильная, чем "мать - глава семейства".

Про "мужчину-охотника" - девушка, не верьте женским журналам. Он охотник лет до 25, а дальше он ленивый котяра, которому лишь бы полежать у камина. К тому же ребёнок и женщина - разные вещи, не смешивайте пожалуйста.

Про полную семью с алкоголиком во главе. Не видала отцов-алкоголиков, претендующих на ребёнка. Такие бывают? Не сводите разговор к частностям.


Ребенку будет лучше с тем из родителей, кто хочет быть с ним, и готов быть с ним. В моем окружении ни один мужчина не отстаивал своих прав на ребенка. Один принимает активное участие в воспитании, но львиная доля нагрузки распределена между бабушкой и новой женой. Нуу, один типа забрал ребенка и отдал своей матери. И огромное количество примеров, где мужчины даже не интересуются судьбой своих детей. И у меня так было, да и Вы своего отца приводили в пример.

 
Amimona





Сообщений: 3463
16 Мая, 2008 г. - 21:18   
Quote:
ol4ik: Я вроде нормально пишу, а вы меня не понимаете,Amimona.
" Получается до людей должно доходить только после развода, что они несут за ребёнка ответственность." - это вы уже сами себе что-то додумали. Вообще не в тему.

Но я вам поясню. Нести ответственность за ребёнка вдвоём - совсем не то же самое, что воспитывать его одному. Родители в браке, как правило, уравновешивают друг друга.
Когда после развода ребёнок остаётся с одним из родителей, это очень сложно. Ты должен быть 2 в одном: и родитель и цензор для родителя. Чтобы не передавить ребёнка, чтобы не передать ему однобокости своих взглядов, заставлять себя учитывать мнение ребёнка, несмотря на то, что он ещё мал и мало знает о жизни. Недостаточно осознавать свою ответственность за рождение ребёнка. Плюс к этому, ещё раз повторяю, нужно осознавать ответственность за то, что ребёнок остался именно с тобой.
Женщины в большинстве своём психически не стабильны, ребёнка от своей психической нестабильности оградить не могут, отчёта в своих действиях себе не отдают. Чрезмерная любовь - тоже одно из проявлений психической нестабильности. Откуда берутся "маменькины сынки"? Современная мужская инфантильность, уж не следствие ли женского воспитания?
Вы же прекрасно понимаете, к чему я веду. Здесь беседа не о том папа ли козёл, или мама коза, а о том, с кем ребёнку будет психологически комфортнее (помимо врождённой привязанности ребёнка к матери). И комфортнее ему будет, на мой взгляд, с отцом, потому что, на мой взгляд, мужчины отдают себе бОльший отчёт в своих действиях, нежели матери. Мужчины лучше себя контролируют, чем матери. И потому что модель "отец - глава семейства" гораздо более правильная, чем "мать - глава семейства".

Про "мужчину-охотника" - девушка, не верьте женским журналам. Он охотник лет до 25, а дальше он ленивый котяра, которому лишь бы полежать у камина. К тому же ребёнок и женщина - разные вещи, не смешивайте пожалуйста.

Про полную семью с алкоголиком во главе. Не видала отцов-алкоголиков, претендующих на ребёнка. Такие бывают? Не сводите разговор к частностям.



Я то разговор к частностям не завожу Мне так показалось, что это Вы причесали всех под одну гребёнку, извините, если не права. И женские журналы читать, чтобы знать, как это, мне не надо. Кстати, я их не читаю вообще. Я сама выросла только с мамой, всю тянучку видела собственными глазами. Если я привожу примеры, то только те, которые видела лично.
С Тиной согласна полностью, у меня из множества знакомых только один отвоевал двух детей от разных жён. И сбросил на шею своей маме. Второго не спрашивали, поставили носом перед фактом. Помогала его мама. Примеры не убедительные, увы.
А если мужик "страдает" и ничего не может доказать в суде, тип так гворит, считаю что в большинстве случаев это нечестно или он так "хочет" видеть своего ребёнка Когда увижу сказку собственными глазами, поверю в неё с удовольствием.

 
Evridika





Сообщений: 6198
18 Мая, 2008 г. - 21:03   
Quote:
urkot: Майк, женщины дружно проигнорировали смысл темы )) им не выгодно обсуждать то, что очевидно.
Первую несправедливость я помню ощутил в детском саду, когда обиженная девочка со всей своей пятилетней дури залепила мне совком по голове вероломно голося: А ДЕВОЧЕК ОБИЖАТЬ НЕЛЬЗЯ.


Otcego je не выгодно! Mogu zaprosto!
женщинoy byt' ocen' выгодно! Ya toje rano ponyala eto
V 1 klasse bila mal'cika s kotorym sidela za odnoy partoy i na nego je i jalovalas' ego roditelyamm, a ego nakazyvali. A on v menya vlyubilsya i do sih por lyubit.
Mujcin pocemu-to tyanet na женщин umeyuschih postoyat' za sebya.
A esli ser'eozno, to jenscinam lucche jiveotsya bez braka.
Jal', mne dikciya ne pozvolyaet poka dokazat', cto brak vygoden imenno mujcinan.
Priceom mnogo bol'che, cem jenscinam.

 
Evridika





Сообщений: 6198
18 Мая, 2008 г. - 21:21   
Quote:
ol4ik:5)на жильё и имущество - законодательно равные. На детей - фактически все права у женщины. В России если мужчина не докажет, что жена бомжиха или умалишённая, ребёнка ему не отдадут. В этом плане мужчинам не повезло. Но с другой стороны, я ни разу не видела отцов, которые бы требовали оставить с ними ребёнка после развода, особенно если это дочь (сына некоторые всё-таки хотят сами воспитывать.


Devocki, ne kupites' na dechevyi mujskoi razvod: vo vse vremena mujciny sociniali i ustanavlivali zakonodatel'stvo. Potomu LYUBOI zakon tak ili inace v pol'zu mujcin. Neuj-to oni sebya obidyat?

 
Evridika





Сообщений: 6198
18 Мая, 2008 г. - 21:47   
Quote:
Amimona: >>ol4ik: Если ты после развода оставил ребёнка у себя, ты взял на себя ответственность и вопроса "устраивать под своей крышей дешёвые и ненужные побоища, то ли просто жить" стоять не может, потому что если ты оставил ребёнка, значит ты обязан гарантировать ему лучшее существование, чем с другим родителем.
И если бы у отца хотя бы было право на ребёнка в стандартной ситуации, может быть матери задумались бы, зачем они оставляют у себя ребёнка, что они им дадут.
Мужчина, когда отвоёвывает в суде ребёнка у матери, хотя бы знает, на что идёт, почему, что он может этому ребёнку дать. А мать после развода живёт по инерции, даже если она в чём-то не права, она ничего менять не будет, потому что закон заочно на её стороне, не за заслуги, не за характер, а просто потому что она мать. ИМХО это неправильно.<<

Получается до людей должно доходить только после развода, что они несут за ребёнка ответственность.
Отвоёвывает, очень хорошо сказано. Где гарантия, что мужчина, как охотник, не может увлечся этим отвоёвыванием на зло матери? А нету. Когда-то он завоёвывал эту женщину, с которой сейчас разводится, оказалось ошибся.
То что суд рассматривает все эти дела, как семечки, это понятно, он не гарантирует правильных решений, только законные. Если ребёнок школьного возраста, суд всегда может спросить у него, с кем он хочет жить и его мнение учитывается. Матери не всегда ограждают своих детей от хороших отцов, уж поверьте. Полная семья, где кто-то из родителей алкоголик, к примеру, намного хуже неполной с одним хорошим родителем.


Ami, v tom-to i delo, cto devuscek uje malo kto zavoyovyvaet, oni sami vsemi sposobami lezut pod mujukov! Vot i ol4ik: uje 3 goda terpelivo dojidaetsya braka

 
Viktoriya_L





Сообщений: 1592
28 Мая, 2008 г. - 20:30   
За всех говорить не буду, но по моим наблюдениям, ребенок для женщины - главное, а порой и единственное средство манипулировать мужчиной. А мужики - заложники.[/quote]
ребенок для большинства женщин действительно главное, а вот насчет единственное средство манипулировать не знаю.. не знаю... если ребенок ему не нужен был изначально.. то тогда единственным способом манипуляции остается чувство вины, привитое родителями мужчины ему в детстве. Только возникает вопрос, а надо..манипулировать то?

 
В нынешнем мире брак мужчине невыгоден (+)
Перейти на страницу ( Предыдущая страница 1 | 2 | 3 )


Внимание ! Вы просматриваете архив форума Iwoman.ru с октября 2002 по апрель 2010 года.
Присоедениться к общению можно по новому адресу форума: club.iwoman.ru. Добро пожаловать !


· В начало

· Новый год
· Психология
· Стиль и мода
· Здоровье
· Косметология
· Полезные советы
· Карьера
· Образование
· Он и она
· Спорт и отдых
· Свадьба
· Семья
· Мой дом
· Читальня
· Звезды
· Кино
· Разное


Полезное
· Садовые цветы
· Косметич. словарик
· Таблица калорийности

Гороскопы
· Гороскоп на неделю
· Совместимость
· Мужской гороскоп
· Выбор партнера
· Другие гороскопы ...

· Карта сайта

На форуме





© 2002 - 2024 IWOMAN.RU

При использовании материалов сайта согласование с администратором и прямая гиперссылка на www.iwoman.ru обязательна.
Комментарии и статьи размещенные на сайте IWOMAN.RU, являются личным мнением авторов и могут не совпадать с мнением владельцев проекта.

Контакты: Размещение рекламы на сайте | Администратор | Редактор