| Автор |
Обратный отсчет |
Natka717
Сообщений: 41 |  12 Апр, 2008 г. - 18:46 |
[quote]Evridika:
Кому-то достаточно зарабатывать как министр (вот уж честно, не знаю, сколько зарабатывают министры  ) и готов для этого быть, ну хоть и ассенизатором, другой использует любую, повторяю: ЛЮБУЮ возможность, чтобы стать кем хочет.
А Вы не продаете себя? Вам ведь платят деньги за вашу работу? А если бы Вы, как Amimona умели и любили красиво одевать людей, этим зарабатывали и еще находили бы время для занятия делом тоже любимым, но менее оплачиваемым или вообще превратили бы это в хобби, как мой муж свою любимую историю - это предательство продажа самого себя? По-Вашему, лучше бы он протирал штаны в архиве, сидя у моих родителей на шее, прикрываясь дипломом и упиваясь своей ученостью, пока его семья еле сводит концы с концами? Ну не знаю, с моей точки зрения это истинный мужской поступок - заботиться о благополучии семьи, в том числе, материальном, где-то наступая на горло своим "пламенным мечтам"?
Цитата из Эвридики:"Когда ваша форма перестала его удовлетворять - он Вас попросту сдал. Как ненужный хлам."
Да, но перед этим он боролся, делал все, что мог - в том числе и овощные соки по утрам убеждал, что для него ЭТО важно! Не поверила, подумала - куда денется, пусть любит такой как есть. А он устал ждать, когда я его услышу...
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 12 Апр, 2008 г. - 18:46 |
Quote:
| Amimona: Ну а на чьём примере можно?  ПТУ или институт это не приговор для человека, кроме того, мне показалось, что любовь была взаимной. А может даже есть до сих пор.
Взаимная любовь - да. Но какая? Страсть, как правило замыливает глаза и превращается в кошмар. Ок, допустим любовь есть, но её надо ещё и сохранить, это не менее важно. А тут люди жили 23 года вместе.
Я любуюсь выдержкой и умом Автора, тяжело представить, что она 23 года жила с недостойным человеком, кроме того мы его не видели и не слышали. |
|
Ещё раз говорю: институт или ПТУ сами по себе - не суть дела. Проще говоря, в ПТУ учат работе руками, в институте - головой. Хотя работу хирурга тоже нельзя назвать лишь чисто интеллектуальной.
Как ни странно - именно те, кто "не взял головой" стремятся подавлять людей интеллектуального склада ума. Мне это приходится наблюдать достаточно часто. Вспомните хотя бы кто в офисе главное лицо - конечно же уборщица и охранник! 
Насчёт того чтобы сохранить любовь - вот, честно, не думаю, что у этой пары было что-то убийственное... ну, разве что обжорство автора
Я так скажу: когда любишь волей-неволей глаза прикованы к любимому.
Так что и желания никакого не возникает сделать что-то такое, что его может отвратить от себя.
И всё же вернёмся к первым постам автора: она в пылу бизнесса забыла про сексуальные потребности мужа. То есть, она свои потребности тоже перевела на деньги! Как и он свою розовую мечту про историко-архивный институт (кстати, его успешно закончил мой сын).
И где тут любовь? 
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 12 Апр, 2008 г. - 19:07 |
Для этого и дается месячный срок - чтобы разобраться, была ли любовь, осталась ли? Чем я сейчас и занимаюсь. Но на сегодня прощаюсь, а то останусь и без семьи и без, как Вы говорите, бизнеса:). Хоть это громко сказано - просто срочная работа.
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 12 Апр, 2008 г. - 19:16 |
 Эвридика, почти любая работа является интеллектуальной до поры до времени. Потом превращается в конвейер.
Если человек стремиться к чему-то то толк будет и человек будет интересным. А если стремления никакого, то получив даже блестящее образование можно заниматься скучной репетиторской деятельностью.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 12 Апр, 2008 г. - 23:20 |
Quote:
| Natka717:Выбрала действительно я. И знаете почему? Как ни странно, в отличие от других поклонников он НИКОГДА не клялся мне в вечной любви. На прямой вопрос: ты всегда меня будешь любить получила ответ: я не могу этого обещать, я не знаю, что будет завтра. Он ФИЗИЧЕСКИ не способен солгать, даже гипотетически! Дело не только в этом, было много других причин, но ЭТО произвело на меня впечатление, оставило пространство для действия, для полного и окончательного завоевания. Не забывайте, я по жизни отличница, у меня не должно быть недорешенных задач:) Ну чтож, получила двойку... тоже результат. |
|
 Получается он дал Вам с собой поиграть, потом просто устал от Вас...
И не удивительно: в отношениях где один завоёвывает другого рано или поздно "охотник" считает "добычу" полностью своей и расслабляется. Тогда "добыча" попросту ускользает.
В отношениях "охотник-добыча" "добыча" всегда доминирует над "охотником" и диктует свои условия.
Именно поэтому лично я никогда ни за кем не охочусь, как бы мне не нравился человек. 
| | |
koshehka
Сообщений: 3162 | 12 Апр, 2008 г. - 23:40 |
Natka717, сразу хочу сказать, что и Вы и ваша позиция мне очень симпатичны. я не знаю как оно в жизни, но каждое Ваше словечко здесь просто дышит спокойствием, нежностью и лаской. очень приятно Вас читать еще и потому, что нет у Вас ни жутких обвинений в адрес мужа, ни раболепства и истерики. знаете не смотря на Ваши килограммы, у меня создалось впечатление, что Вы очень интересная и привлекательная женщина, да и кто может знать какие килограммы лишние какие нет мне вот постоянно твердят: "может поднаберешь слегка, а то переломить можно", вот и пойми чего этим мужчинам нужно.
а по теме, конечно же никто не знает вернется ли он, уйдет ли вообще, но очень хочется Вам пожелать оставаться именно такой какая Вы есть. скорее всего Вы делаете все правильно, потому что никто кроме Вас и знать не может как лучше в данной ситуации. и знаете, образование не всегда образованность. и Ваше мужу не нужны оправдания почему он не учился в ВУЗе раз Вы полюбили и продолжаете любить его. поверьте это не самое главное и интеллигентность, и образованность это врожденное, это не покупается и не приобретается, это как талант либо есть, либо нет. еще раз терпения Вам и удачи 
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 13 Апр, 2008 г. - 00:51 |
Натка, Ваши сообщения не дают полной картины, почему Вы пришли к разводу.
Я уже и так, и эдак пытаюсь "раскрутить" ситуацию, а в ответ только восторги какой Ваш муж замечательный. Никто и не сомневается в этом, и всё же, развод после 23-х совместно прожитых счастливых лет...
Повторяю: для любящих супругов ни полнота, ни слепота, ни глухота не является поводом для развода.
Так что же у вас всё таки случилось? Или Вам не нужен "разбор полётов", а пришли в форум только для того, чтобы Вами восхищались?
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 13 Апр, 2008 г. - 12:15 |
Забежала на минутку, чтобы ответить Эвридике.
РАЗЛЮБИЛ!!!(а может, действительно и не любил никогда...)Хочет начать жизнь с начала. С ДРУГОЙ женщиной (которую, правда, еще не встретил) - молодой, стройной, красивой, которая родит ему детей (5 штук!). Хочет дом с лужайкой, собаку, отпуск в путешествиях - но БЕЗ меня! Я действительно отработанный материал! Он уже учится жить без меня. Появились друзья - только ЕГО друзья, с которыми он меня не знакомит, вчера впервые пришел домой в 0.30. Ездил с какими-то ребятами на шашлыки, показал руки с громадными синяками на запястьях - играли в волейбол футбольным мячом, потом поехали к одному из друзей домой пить чай. Я знаю, там не было женщин, ничего такого. Но так больно, так обидно, это новый для меня опыт...
Эвридика! С прошедшим днем рождения! Вы хороший психолог и часто говорите то, в чем я сама себе боюсь признаться.
Спасибо за поддержку и теплые слова Кошечке и Амише.
Всем хорошего воскресного дня!
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 13 Апр, 2008 г. - 12:25 |
Quote:
| Natka717: РАЗЛЮБИЛ!!!(а может, действительно и не любил никогда...)Хочет начать жизнь с начала. С ДРУГОЙ женщиной (которую, правда, еще не встретил) - молодой, стройной, красивой, которая родит ему детей (5 штук!). Хочет дом с лужайкой, собаку, отпуск в путешествиях - но БЕЗ меня! |
|
Натка, извините, а Вы уверенны что у него... с головой всё в порядке?
Может у него банальный кризис среднего возраста, насколько понимаю, ему уже за 40?
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 13 Апр, 2008 г. - 13:25 |
Quote:
| В этом моя и только моя вина |
|
Нет никакой тебя как некой личности, не может быть и вины. Горе от ума. Ум выдумал "я", "я" породило чувства вины и гордости, результат этого - данная тема.
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 14 Апр, 2008 г. - 11:56 |
Quote:
| zen_: >>В этом моя и только моя вина <<
Нет никакой тебя как некой личности, не может быть и вины. |
|
- Если бы я была не настоящая, я бы не плакала, - сказала Алиса, улыбаясь сквозь слезы: все это было так глупо.
- Надеюсь, ты не думаешь, что это – настоящие слезы? - спросил Труляля с презрением.
- Я знаю, что все это вздор, - подумала Алиса. - Глупо от этого плакать!
Она вытерла слезы и постаралась принять веселый вид.
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 14 Апр, 2008 г. - 12:00 |
Quote:
| Evridika: >>
Натка, извините, а Вы уверенны что у него... с головой всё в порядке?
Может у него банальный кризис среднего возраста, насколько понимаю, ему уже за 40? |
|
Крыша едет - это точно... Но в последнее время я не уверена, что и у меня с головой все в порядке:))!...
| | |
kakomitsli
Сообщений: 10 | 14 Апр, 2008 г. - 12:18 |
Любите! Истина вела
Любовью, а не страхом.
Любите! - Добрые дела
Не обратятся прахом.
| | |
Amimona
Сообщений: 3463 | 14 Апр, 2008 г. - 12:49 |
Почемуто я уверена, что всё у Вас будет замечательно. С ним или без него, это уже не имеет значения.
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 14 Апр, 2008 г. - 12:50 |
Quote:
| Evridika:
Повторяю: для любящих супругов ни полнота, ни слепота, ни глухота не является поводом для развода.
Так что же у вас всё таки случилось? Или Вам не нужен "разбор полётов", а пришли в форум только для того, чтобы Вами восхищались? |
|
Да уж, есть чем восхищаться.... Зверь прав - нет меня, как личности... Всю жизнь я пыталась отображать желания мужа видеть меня такой, как он хочет, соответствовать его ожиданиям, быть его зеркалом... А зеркало-то оказалось кривое и отображенное в нем вызывает или смех, или недоумение в лучшем случае. Это становится скучно - когда тебя принимают целиком и полностью, теряется стимул к чему-то стремиться - зачем, ты и так само совершенство. Теперь я хочу вернуться, позволить себе быть такой, какая я есть - "со всеми недостатками, слезами и припадками". Мяч на его стороне - хочет- пусть доказывает, что достоин жить со мной. А не докажет - подниму тост "за сбычу мечт" - и пожелаю удачи в новой жизни. Наверное, мне будет плохо, особенно поначалу - но в данном случае терапия не поможет.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 14 Апр, 2008 г. - 13:06 |
Quote:
| Natka717: >>Evridika:
Повторяю: для любящих супругов ни полнота, ни слепота, ни глухота не является поводом для развода.
Так что же у вас всё таки случилось? Или Вам не нужен "разбор полётов", а пришли в форум только для того, чтобы Вами восхищались?<<
Да уж, есть чем восхищаться.... Зверь прав - нет меня, как личности... Всю жизнь я пыталась отображать желания мужа видеть меня такой, как он хочет, соответствовать его ожиданиям, быть его зеркалом... А зеркало-то оказалось кривое и отображенное в нем вызывает или смех, или недоумение в лучшем случае. Это становится скучно - когда тебя принимают целиком и полностью, теряется стимул к чему-то стремиться - зачем, ты и так само совершенство. Теперь я хочу вернуться, позволить себе быть такой, какая я есть - "со всеми недостатками, слезами и припадками". Мяч на его стороне - хочет- пусть доказывает, что достоин жить со мной. А не докажет - подниму тост "за сбычу мечт" - и пожелаю удачи в новой жизни. Наверное, мне будет плохо, особенно поначалу - но в данном случае терапия не поможет. |
|
Уходите от него. Он Вас недостоин.
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 14 Апр, 2008 г. - 14:04 |
Quote:
| Amimona: Почемуто я уверена, что всё у Вас будет замечательно. С ним или без него, это уже не имеет значения. |
|
В этом я не сомневаюсь нисколько. В ЛЮБОМ случае моя жизнь должна измениться к лучшему 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 14 Апр, 2008 г. - 20:00 |
Натка, читала и много думала.
Заберите заявление с ЗАГСа. Сами заберите.
И без всяких на то ему обяснений!
| | |
Natka717
Сообщений: 41 | 14 Апр, 2008 г. - 22:22 |
Quote:
| B_Vera: Натка, читала и много думала.
Заберите заявление с ЗАГСа. Сами заберите.
И без всяких на то ему обяснений! |
|
Вера, спасибо за совет и за внимание к моей проблеме, но я думаю, что этого делать нельзя ни при каких обстоятельствах!!! Почитайте мой первый пост - я сразу для себя решила, что этого не сделаю. Даже если он скажет: забери - не пойду. ЭТО он должен сделать САМ! И дело здесь не в глупом упрямстве. Ведь ситуация длится не день, не месяц и даже не год - 5 лет! И почти все это время человек живет с мыслью, что где-то есть другая, более счастливая жизнь, да вот беда - жена под ногами вертится, связывает по рукам и ногам своей глупой любовью и преданностью. И вдруг - вот она- свобода! Причем предложенная той самой женой! Этого он от меня никак не ожидал.
И вот тут начинается интересное... как говорится, бойся своей мечты - она может вдруг сбыться. Не прошло и недели, а как все меняется! Я вдруг становлюсь ему интересной, оказывается, со мной есть о чем говорить. Он чувствует, что я УЖЕ стала более свободной, с удивлением обнаруживает, что я не плачу, не прошу дать мне шанс, что у меня прекрасное настроение , я живу прежней жизнью, провожаю его и встречаю, не затеваю ненужных разговоров (как в доме повешенного не говорят о веревке, так мы не говорим о разводе). Он волен делать все, что угодно - а ничего ТАКОГО делать и не хочется...И самое главное - по-моему, он начал понимать, что я не пропаду без него, что у меня ТОЖЕ может начаться другая жизнь, что я могу стать счастливой и без него!
Как-то написала (уже давно), рискну выложить, чуть сократив:
Я назло тебе стану красивой
Элегантной, как новый рояль,
И кивнув, чуть небрежно "прощай"
Я назло тебе стану счастливой!
Я собаку себе заведу
И мужчину - с усами и в шляпе,
Он, возможно, понравиться папе,
Ну а нет - я другого найду!
Буду умные книги читать
И готовить борщи - объеденье,
Буду с дочкой гулять в воскресенье,
А еще научусь танцевать...
Будут ночи, и будут рассветы,
Будет все хорошо у меня,
Да... вот только не будет тебя...
Так зачем мне все ЭТО?
Я не знаю, что на самом деле он думает, но мне кажется, что не так уж он рвется на эту самую пресловутую свободу... Во всяком случае НИКОМУ из наших общих друзей он НИЧЕГО не сказал! А время подумать и мне, и ему еще есть - поживем-увидим...
P.S.Вера, а почему Вы решили, что именно я должна забрать заявление? Если не трудно, напишите!
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 15 Апр, 2008 г. - 00:31 |
Quote:
| Natka717: >>zen_: >>В этом моя и только моя вина <<
Нет никакой тебя как некой личности, не может быть и вины. <<
- Если бы я была не настоящая, я бы не плакала, - сказала Алиса, улыбаясь сквозь слезы: все это было так глупо.
- Надеюсь, ты не думаешь, что это – настоящие слезы? - спросил Труляля с презрением.
- Я знаю, что все это вздор, - подумала Алиса. - Глупо от этого плакать!
Она вытерла слезы и постаралась принять веселый вид.
|
|
Реальность открывает, являет счастье, нереальность затмевает счастье - горем и страданием. До банальности просто.
| | |
|
Обратный отсчет |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
