| Автор |
А если нельзя убивать любовь. |
B_Vera
Сообщений: 14354 |  28 Мар, 2008 г. - 16:35 |
Quote:
| Epson: Включая компьютер, появляется заставка, где она с детьми. И какое то время не могу оторвать взгляд и запустить программу. Все мои эмоции положительные. А с губ невольно срывается - "Господи помоги нам" и другие слова. Сентиментально, есть у меня такой грех. Вот если, когда нибудь встречая ее или увидев ее фото я буду испытывать к ней ненависть и презрение, или хотя бы равнодушие, вот тогда наверное я смогу на вещи смотреть на много реальнее. А сейчас, когда мы все трое подвержены этому упоительному и в то же время губительному чувству влюбленности, мы пока не способны найти здравый выход из сложившийся ситуации, и четвертый месяц топчемся почти на месте. И хорошо, что пока, в порыве чувств никто не сделал непоправимого.
Тина. Если вы утверждаете - "Человек - эгоистичное создание. Он ВСЕГДА всё делает для себя. Только прикрывается иногда словами о любви к ближнему." и хотите поставить мне это в упрек, вы обвиняете в этом и саму себя, ведь вы тоже человек.
Тина. Разве Вы не боитесь ошибиться, делая безоговорочные утверждения и ставя на человеке клеймо. Вы можете говорить обо всем человечестве - это будет Ваше мировозрение. Но говоря о конкретном человеке нужно быть по осторожней делая выводы, Ведь у вас может просто не хватать объективной информации о человеке.
Даже когда в форумах обсуждают какую то технику, где у каждого она перед глазами, есть все технические характеристики, проведены все тесты, и краш-тесты, высказывая свое мнение добавляют ИМХО.
Я не пытаюсь оправдаться и показаться хорошим, это изначально обречено на провал, и не за этим я здесь.
Милые женщины. Уверен, если кто то из попытается создать идеальный образ мужчины, и в этом образе под мужским именем зайти на форум. Ваши сегодняшние подружки Вас порвут в этот же день. А если вы попытаетесь стать хорошим для всех, хотябы только для женской половины, Вас уличат во лжи.
|
|
Первое. Мужиков-Парфюмеров мы рвем на куски прямо через мониторы.
надеюсь понятен смысл, из которого, кстати, вытекает вторая здравая мысль:Если ты пришел на женский форум за советом, будь готов поменять полушария местами. Здесь таких как Вы жалеть никто не будет. Мужик должен быть сильным. Нюни обесполывают субъект.
Второе. Вы не Сентиментальны. сами говорили, что и пару ласковых слов не говорили жене. Может быть общение с компьютером у вАс происходит и лучше, и Вы можете общаться с монитором. Но жена не монитор. И фотография за стеклом-есть только фотография за стеклом. Мне не нужны фотографии, что бы молиться за мою семью- я каждую родинку у них знаю.
А Вы знаете?
Вообще у меня возникло такое ощущение, что жена для вас-мать. она и Вас защищает и детей и дом илюбовника. а Вы кто? ВЫ же боитесь, что мама уйдет? найдите других родственников.
Все вышесказанное Вами о детях, считаю-гнилью. там чувств к ним нет. Они-единственная ниточка, связывающая Вас с Вашей "второй мамой".
Как то при ссоре мой муж мне сказал, что бы там ни было сына я тебе не отдам. У меня парень взрослый, а отец все его бережет от меня!  А кто его знает как я поступлю, это и мой сын тоже. Но какие бы ссоры ни были, мой муж-отличный отец ( тьфю-тьфю). Ради этого я могу простить многое. А вы кто? чел молящийся у монитора? 
Отдавайте жену и детей. У Вас все равно картинка останется!
| | |
exmae
Сообщений: 25 | 28 Мар, 2008 г. - 17:04 |
Женский голос: - Кто вы?
- Мужчина. Человек. Обыкновенный человек - ни больше и ни меньше. В чем-то лучше, В чем-то хуже мне подобных. Но у меня несчастье, я должен взять на себя чужую вину и быть казненным за преступление, которого не совершал. А вы?
- Женщина. Я - женщина, обыкновенная женщина, каких много на этой земле.
Я знаю, что красива. Когда иду по улице, мужчины провожают меня взглядами, дети протягивают ко мне руки. Я любила, но любовь погубила меня. Человек, которого я любила, разбил мое сердце. Я иду, не зная куда. Живу и не знаю для кого. У меня опустились руки. Я ничего уже не понимаю. Поцелуй мой совращает. Слово, которое произношу, обрекает, дело, которое сею, губит.
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 29 Мар, 2008 г. - 02:33 |
Quote:
| Отчего возникает потребность в фантоме? Почему влюблённый ни с того, ни с сего вдруг в какой-то момент создал фантом в воображении и выбрал среди окружающих человека, наиболее подходящего под своё любовное описание? |
|
1. Про фантомы
Фантомами являются все объекты вселенной, включая время и пространство. Нет никаких вы я он она они ... вне фантомов. Когда ты спрашиваешь о ком то имеющим потребность в фантоме, то это ком-то также ничто иное как фантом, пучок воображения, пучок мыслей.
***
Стол
Все объекты являются манифестацией ума, потому что мы не находим их в процессе поиска. Кроме того, во внешнем мире (независимо от ума) не существует неделимых частиц. Поскольку неделимых частиц нет, можно ли указать пальцем на какой-либо объект и сказать: "Вот он"? Это же просто соединение нескольких частей. Ни в одной из частей стола вы не найдете стола. Если каждая из частей стола-стол, столов должно быть много. Если стол один, то все составляющие его части должны представлять собой единое и неделимое целое. Поэтому, несмотря на то, что стол видится существующим, стол не существует как внешний объект. Некоторые современные физики тоже говорят, что вне зависимости от субъекта объект обнаружить невозможно. Субъект и объект находятся в тесной взаимосвязи. Таким образом, стол существует как проявление ума. Вне зависимости от ума о столе говорить невозможно.
(с) Геше Чжампа Тинлей Вангчен. УМ И ПУСТОТА
2.Про потребность.
Исторически первым способом размножения является, и до сих пор самым массовым (в тоннах) остаётся так называемый вегетативный, сводящийся к простому делению клеток. Хотя вегетативный способ размножения выглядит самым простым, он тем не менее в своей сущности отнюдь не прост! Ведь нужно надёжно омолодить генетический материал! Генетический текст при делении клеток не просто раздваивается, после раздвоения хромосомы очень хитро обмениваются различными своими участками; в результате чего дефектные гены исключаются, и не передаются потомкам. Лишь после этого клетка разделяется на две части. Однако довольно велика вероятность, что повредятся все экземпляры гена в спиралях хромосом, и взять неповреждённый будет негде.
Чтобы исключить, или сильно уменьшить эту вероятность, природа и пришла к половому процессу.
Коренное отличие его от вегетативного состоит в том, что
(1) обмениваются участками два неидентичных генетических набора, взятых от разных особей, у которых крайне маловероятны совпадающие повреждения генов.
Кроме того,
(2)открывается возможность комбинировать в потомках свойства и признаки, полученные от разных родителей, что облегчает приспособление к меняющимся условиям внешней среды.
За преимущества полового процесса приходится платить.
Вегетативный проще в осуществлении и надёжнее, поэтому многие живые существа практикуют и то и это. К половому процессу обычно прибегают при ухудшении условий жизни, когда учащаются ошибки в генах, да и необходимость что-то менять в жизни становится более очевидной. Когда всё хорошо, то просто делятся или размножаются партеногенетически (когда для репродукции используются те же органы, что и при половом размножении, но без оплодотворения самцом; партеногенез по генетической сути не отличается от вегетативного почкования).
Короче говоря:
• Несмотря на бОльшую сложность в осуществлении, половой процесс обеспечивает более качественную очистку генетического материала при смене поколений;
• Порождает большее разнообразие свойств и качеств особей вида, что даёт преимущества при адаптации к условиям внешней среды.
(c) А.Протопопов
ПОЧЕМУ ЛЮБОВЬ ОСЛЕПЛЯЕТ
Выбор потенциального партнера закрепляется в сознании образованием доминанты, обращенной только на эту особь. Доминанта преувеличивает в субъективном восприятии привлекательные качества избранника и преуменьшает его недостатки.
Доминанта необходима, чтобы выбранная особь стала не одной из нескольких возможных, а единственной возможной. Без ослепляющего действия доминанты животное коле_балось бы в выборе, поскольку оно далеко не всегда может встретить партнера, отвечающего идеальной модели.
Человек называет эту доминанту влюбленностью, и ее ослепляющее действие хорошо известно, особенно когда мы наблюдаем его не на себе. "Любовь зла, полюбишь и козла" - говорит пословица.
(c) В.Р.Дольник Член-корр. РАЕН, профессор. Жизнь - разгадка пола или пол - разгадка жизни ?
| | |
Epson
Сообщений: 33 | 30 Мар, 2008 г. - 07:03 |
Тина.
________________________________
Да, Эпсон (вы случайно не программист? ). И себя тоже. Но не обвиняю, а утверждаю. Потому что считаю это естевственным.
Плохо, когда человек этого не понимает, и прикрываясь благородными целями, изображает из себя героя и мученика. Проанализируйте свои мысли с этой точки зрения. Или приятней быть мучеником?
_________________________________
Не программист, видите, даже цитатами не умею пользоваться. Мне кажется, на данный момент мой эгоизм и альтруизм преследует одни и те же цели (не без оговорок конечно). И сейчас у нас такой момент когда ты понимаешь что она уже не твоя, но она пока рядом со мной, момент когда я не могу повлиять на ситуацию в нужное мне русло. Хотя бы потому, что я пообещал ей предоставить ей возможность все решить самой.
Получается вот, что. Она предложила мне отказаться от нее самому, я сказал нет. Я абсолютно не в курсе, кроме их чувств друг к другу, что они между собой думают и решают, крупицы информации из которых ясно Он не делает ей предложения, по ряду причин. Ему нечего ей предложить кроме руки и сердца, он не хочет быть, как он сам выражается "примаком" (жить на жилплощади жены), он не хочет разрушать семью, он не сомневается о моем отношении к детям и детей ко мне. Все это достойно уважения. Конечно, это спекуляция с моей стороны. Но с другой стороны, почему я должен ему облегчать жизнь.
Ситуация выглядит тупиковой. Получается, что решать и действовать придется моей жене. Начать какието действия по разделу жилья, если конечно он из отпуска не привезет горшочек с золотом. Не раз спрашивал и у нее и у него, что вы хотите, ответ один не знаю. То есть мне небыло предложено какого то сценария дальнейшего развития событий. Как бы мне предлагается за них решить проблему, и ответственность взять на себя. И вариант жить вместе, может оказаться не самым худшим.
Поэтому, мне нет смысла сейчас форсировать события, а потратить это время, что бы разобраться в себе в своих чувствах и желаниях. И вы все сейчас мне в этом очень сильно помогаете, в чем то разувериться, а чем то наоборот утвердиться. И пока я этим занимаюсь более подходящая роль мученика, чем героя, если выбирать из этих 2 понятий.
Кошечка.
""уйдет она и очень правильно сделает. уйдет к тому кто не стесняется сказать "люблю", к тому который каждую минуту дает ей понять, что она любима и желанна, к тому , которого любит ОНА.
не имеете права отпустить? так вот держать ее прав у вас еще меньше.""
Мы сдесь его не обсуждаем, но для объективности не помешает. При первой встрече он сообщил, что пережил точно такую же ситуацию. Тоже 2 детей. Его жена заявила, что у нее есть М\Ч и она его любит. Отношениям конец. Тоже встречался с соперником и т.д и т.п.. Он продолжал жить у жены, так как идти ему действительно не куда, родом из бывшей союзной республики, не позавидуешь. После второй встречи, стало ясно, что не ладили давно, с самой женитьбы криво пошло, и он пытался нормализовать отношения, говорит он любил она нет. Сообщил некоторые подробности их взаимоотношении. и чесался язык, сказать ему, что все, от чего он убежал (от превратности женской натуры ) он в троекратном размере получит и от моей жены, и в случае чего, моя 14 лет ждать не будет, выставит за дверь в два счета. Меня моя жена всегда считала уникальным человеком, за умение жить с ней. Конечно я не могу утверждать, как будет. Но его ожидает много сюрпризов. То, что для меня сейчас какие то черты ее характера, привычки наклонности, поступки просто часть человека которого люблю, для него может оказаться неприемлимым, а попытаться ее переделать обречено на провал, и он должен быть готовым, что его начнут перекраивать, как только у нее пройдет эйфория.
Обсуждать с этим человеком какие то недостатки моей жены(каковыми для меня они давно не являются) я просто посчитал не достойным. Да и бесполезно влюбленным, что то говорить в этом плане, для влюбленных нет преград. Жена больше всего на свете боится алкоголиков, и сама утверждала, что бывших не бывает. Знает, что у него были серьезные проблемы с этим делом, не обращает на это внимания.
Поэтому Кошечка есть у меня повод сомневаться, что этот человек сделает мою жену счастливой, коль не смог другую. Он из чужого дома не хотел уходить, будучи нелюбимым мужем, как мне уходить из своего. А ушел он из дома жены с месяц назад, как быть любящей женщине видя как его любимый бомжует, разьве он не провоцирует ее на жалость, и не подталкивает ее на активные действия. Боюсь судить, судите сами.
Держать не имею права, да. Но и своими руками никогда не оттолкну.
Только сегодня я поймал себя на мысли, когда наблюдал за ней за перепиской смс, как меняется выражение лица, как кипят страсти, и почувствовал, себя в роли мучителя. Что ж, кому сейчас легко.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Мар, 2008 г. - 14:26 |
Quote:
| <<Любовь всегда фантомна. Я ещё не встречал людей, которые любят своих партнёров. Это в принципе невозможно. Все люди всегда любят свои представления о партнёрах.
Такова природа осознавания. Всё осознанное - это как раз именно то, что ни коим образом не является реальностью: это проекция явления, передаваемая органами чувств на сознание. |
|
А вот и нет. Лично я люблю запах, тело,ауру человека-то что почувствовать можно! Я за гормоны и химию...Я и влюбляюсь то с первого взгляда всегда без всякого представления о человеке. Просто знаю что это Он. И все! Думаю, что так поступают все огненные знаки(реально огненные).
Настораживает, что Ваша жена нашла себе такого же мямлю как Вы. Это для нас нетипично. И это значит, что это просто Ваша замена для спокойной дальнейшей жизни. Страсти особой там нет, наверняка. Просто перейдет к нему с детьми как переходящий приз.
Что делать?
подать заявление на развод. ПЕРВЫЫЫЫЫЫЫМ! и СКАЗАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ: ВАЛИ ОТСЮДА И НЕ ПРОСТО ВАЛИ, А КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ! ЖИТЬ С ТАКОЙ НЕТ ЖЕЛАНИЯ. ДОСТАЛА ТЫ МЕНЯ СВОИМ БЛЯДСТВОМ ПО САМОЕ ГОРЛО! ОБРАТНО НЕ ПРИМУ! СВОБОДНА! И ЗА ШИВОРОТ ЕЕ ВЫСТАВИТЬ С ЧУМАДАНАМИ.
ПРЯМО С ЛЕСТНИЦЫ СПУСТИТЬ! ТАМ У НЕЕ СТРАСТИ НЕТ(100%), ДАЙТЕ ЕЙ ЧТО ОНА ХОЧЕТ-ПИНКА ПОД ЖОПУ! ЕСЛИ НЕ ВЕРНЕТСЯ, ТО УЖ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ-НИКОГДА ВАС НЕ ЗАБУДЕТ КЛЯНУСЬ ВАМ!
В порыве гнева-можно трахнуть ее и все равно выставить за дверь. Причем сделать это надо качественно! Посмотрите что будет дальше.
p.s. И себя не корИте. Вы ни в чем не виноваты. Все что вы говорите, это обычная специфика поведения любящего человека при рсставании(находить за что следует извиниться-а извиняться не в чем)
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 30 Мар, 2008 г. - 15:03 |
это единственное, чем можно попытаться спасти Ваш брак, кстати.
| | |
Epson
Сообщений: 33 | 31 Мар, 2008 г. - 18:46 |
Спасибо Esta.
"Любовь всегда фантомна." Не моя фраза. Я так же не создавая образа просто влюбился и не смог подчинит себя голосу разума. И никогда не жалел и сейчас не жалею, что женился именно на ней. Когда то моя мать мне предлагала идеальную невесту. Возможно, она таковой и являлась если попытаться нарисовать идеальный образ. Но она не смогла у меня вызвать даже примитивных желаний. Мать говорит стерпится слюбится. Я ответил что не смогу вот так жениться, обманывая и ее и себя, что стоя у алтаря должен быть уверен, что любим и сам любишь, потому что считал, что вступая в брак отдаешь себе отчет, что это навсегда.
Даже сейчас понимая, не без вашей общей помощи, безнадежность ситуации. Все равно, помимо желаний, чувствуешь свою ответственность за сохранение семьи. Первые года три-четыре, у нас были скандалы (вспышки праведного гнева), вернее у нее, когда она собиралась уйти от меня - я не пускал, или меня пыталась выгнать - я не уходил. К утру как ни в чем не бывало, помолчит только пару дней. Но она ни в чем не раскаивалась. А спустя годы благодарила меня за мою выдержку, и признавала, что никуда не хотела от меня уходить. Я не могу стать другим в одночасье, и поступить иначе, хоть и ситуация другая.
А знаете когда прекратились скандалы. У нас был фиктивный развод. Жили в "деревяшке" под снос, в общем из корысти. Находясь в разводе пропал и предмет разговора и шантажа. Просто встала и ушла если что. И всех это устраивало. Получили квартиру с лишней комнату и никто и не вспоминал о законности брака, жили и все. А по новой зарегистрировались, когда ждали второго ребенка, посчитав, что легче оформить брак чем отцовство.
_
B_Vera_______________________
Первое. Мужиков-Парфюмеров мы рвем на куски прямо через мониторы.
надеюсь понятен смысл, из которого, кстати, вытекает вторая здравая мысль:Если ты пришел на женский форум за советом, будь готов поменять полушария местами. Здесь таких как Вы жалеть никто не будет. Мужик должен быть сильным. Нюни обесполывают субъект.
___________________________________________
Полностью согласен с Вами и с последней фразой в том числе. Уж коли я на женском форуме я даже не пытаюсь рассматривать вопрос с научной точки зрения. Самые светлые умы человечества, от древнекитайского до современного, смогли разобраться в невозможном, во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной и сделать выводы, которые в общем не противоречат друг другу.
Я здесь, потому что хотелось понять проблему с житейской точки зрения, увидеть ее глазами женщины, и поменять полушария местами.
_______________________________________
Второе. Вы не Сентиментальны. сами говорили, что и пару ласковых слов не говорили жене. Может быть общение с компьютером у вАс происходит и лучше,
___________________________
Вы преувеличиваете. То что я описал не является каким то ежедневным ритуалом. Это описание моей мимолетной реакции на какие то вещи. И признаваясь в своих ощущениях, даже в каких то слабостях я лишь хочу, чтобы Вы могли меня лучше узнать, не задумываясь какую реакцию это вызовет У Вас.
________________________
А Вы знаете?
Вообще у меня возникло такое ощущение, что жена для вас-мать. она и Вас защищает и детей и дом илюбовника. а Вы кто? ВЫ же боитесь, что мама уйдет? найдите других родственников.
____________________________________
Иногда да. Когда она мне мама, а когда я ей папа и даже мама, и никогда не стеснялись этого. Не худшие из чувств. Да я боюсь что мама уйдет. И смогут ли их взаимоотношения дорасти до того, что он сможет стать и папой и другом и подружкой.
_______________________________________
Все вышесказанное Вами о детях, считаю-гнилью. там чувств к ним нет. Они-единственная ниточка, связывающая Вас с Вашей "второй мамой".
Как то при ссоре мой муж мне сказал, что бы там ни было сына я тебе не отдам. У меня парень взрослый, а отец все его бережет от меня! А кто его знает как я поступлю, это и мой сын тоже. Но какие бы ссоры ни были, мой муж-отличный отец ( тьфю-тьфю). Ради этого я могу простить многое. А вы кто? чел молящийся у монитора?
Отдавайте жену и детей. У Вас все равно картинка останется!
____________________________________________
Если вы так подумали, про детей, значит я сам дал повод.
Лучше матери никто не почувствует отношения другого человеку к своему чаду. И жена никогда во мне как в лучшем отце для своих детей не сомневалась. И если мы раньше ссорились, то она знала, что единственное, чем меня можно вывести из себя, это заявить- "ребенка заберу и ты его не увидишь". И моя реакция не отличалась от реакции Вашего мужа.
Оправдывается пусть виноватый!
| | |
exmae
Сообщений: 25 | 02 Апр, 2008 г. - 11:30 |
baby babe don't say a word
in this life you get all that you deserve
i'm sorry that i made you cry
i can't believe i'm just an ordinary guy
i can't believe i made you cry
i can't believe that made you cry
i can't believe this makes you cry
i see you
i need you
i leave you behind
i've learned my lesson
O.K i'm bored now.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 02 Апр, 2008 г. - 13:23 |
Quote:
| Epson: Спасибо Esta.
"Любовь всегда фантомна." Не моя фраза. Я так же не создавая образа просто влюбился и не смог подчинит себя голосу разума. И никогда не жалел и сейчас не жалею, что женился именно на ней. Когда то моя мать мне предлагала идеальную невесту. Возможно, она таковой и являлась если попытаться нарисовать идеальный образ. Но она не смогла у меня вызвать даже примитивных желаний. Мать говорит стерпится слюбится. Я ответил что не смогу вот так жениться, обманывая и ее и себя, что стоя у алтаря должен быть уверен, что любим и сам любишь, потому что считал, что вступая в брак отдаешь себе отчет, что это навсегда.
Даже сейчас понимая, не без вашей общей помощи, безнадежность ситуации. Все равно, помимо желаний, чувствуешь свою ответственность за сохранение семьи. Первые года три-четыре, у нас были скандалы (вспышки праведного гнева), вернее у нее, когда она собиралась уйти от меня - я не пускал, или меня пыталась выгнать - я не уходил. К утру как ни в чем не бывало, помолчит только пару дней. Но она ни в чем не раскаивалась. А спустя годы благодарила меня за мою выдержку, и признавала, что никуда не хотела от меня уходить. Я не могу стать другим в одночасье, и поступить иначе, хоть и ситуация другая.
А знаете когда прекратились скандалы. У нас был фиктивный развод. Жили в "деревяшке" под снос, в общем из корысти. Находясь в разводе пропал и предмет разговора и шантажа. Просто встала и ушла если что. И всех это устраивало. Получили квартиру с лишней комнату и никто и не вспоминал о законности брака, жили и все. А по новой зарегистрировались, когда ждали второго ребенка, посчитав, что легче оформить брак чем отцовство.
_
B_Vera_______________________
Первое. Мужиков-Парфюмеров мы рвем на куски прямо через мониторы.
надеюсь понятен смысл, из которого, кстати, вытекает вторая здравая мысль:Если ты пришел на женский форум за советом, будь готов поменять полушария местами. Здесь таких как Вы жалеть никто не будет. Мужик должен быть сильным. Нюни обесполывают субъект.
___________________________________________
Полностью согласен с Вами и с последней фразой в том числе. Уж коли я на женском форуме я даже не пытаюсь рассматривать вопрос с научной точки зрения. Самые светлые умы человечества, от древнекитайского до современного, смогли разобраться в невозможном, во взаимоотношениях между мужчиной и женщиной и сделать выводы, которые в общем не противоречат друг другу.
Я здесь, потому что хотелось понять проблему с житейской точки зрения, увидеть ее глазами женщины, и поменять полушария местами.
_______________________________________
Второе. Вы не Сентиментальны. сами говорили, что и пару ласковых слов не говорили жене. Может быть общение с компьютером у вАс происходит и лучше,
___________________________
Вы преувеличиваете. То что я описал не является каким то ежедневным ритуалом. Это описание моей мимолетной реакции на какие то вещи. И признаваясь в своих ощущениях, даже в каких то слабостях я лишь хочу, чтобы Вы могли меня лучше узнать, не задумываясь какую реакцию это вызовет У Вас.
________________________
А Вы знаете?
Вообще у меня возникло такое ощущение, что жена для вас-мать. она и Вас защищает и детей и дом илюбовника. а Вы кто? ВЫ же боитесь, что мама уйдет? найдите других родственников.
____________________________________
Иногда да. Когда она мне мама, а когда я ей папа и даже мама, и никогда не стеснялись этого. Не худшие из чувств.
_______________________________________
Все вышесказанное Вами о детях, считаю-гнилью. там чувств к ним нет. Они-единственная ниточка, связывающая Вас с Вашей "второй мамой".
Как то при ссоре мой муж мне сказал, что бы там ни было сына я тебе не отдам. У меня парень взрослый, а отец все его бережет от меня! А кто его знает как я поступлю, это и мой сын тоже. Но какие бы ссоры ни были, мой муж-отличный отец ( тьфю-тьфю). Ради этого я могу простить многое. А вы кто? чел молящийся у монитора?
Отдавайте жену и детей. У Вас все равно картинка останется!
____________________________________________
Если вы так подумали, про детей, значит я сам дал повод.
Лучше матери никто не почувствует отношения другого человеку к своему чаду. И жена никогда во мне как в лучшем отце для своих детей не сомневалась. И если мы раньше ссорились, то она знала, что единственное, чем меня можно вывести из себя, это заявить- "ребенка заберу и ты его не увидишь". И моя реакция не отличалась от реакции Вашего мужа.
Оправдывается пусть виноватый!
|
|
Оправдывается пусть виноватый? 
А Вы что делаете- ОПРАВДЫВАЕТЕСЬ!
пы сы.
"Да я боюсь что мама уйдет. И смогут ли их взаимоотношения дорасти до того, что он сможет стать и папой и другом и подружкой."-не бойтесь! сможет!
| | |
Epson
Сообщений: 33 | 05 Апр, 2008 г. - 03:09 |
Почему молчу? Страничка ответа часами остается чистой, а мысли убегают вперед. Перечитывая тему, понимаешь, все сказано. Мог бы многое рассказать о себе, о ней, обо всем. Но у каждого из Вас уже сложилось свое отношение к данной ситуации, к моей персоне. Мнения разные, советы тоже, зачастую прямо-противоположные, но в одном все сходятся, что на данном этапе нашим отношениям конец. Пока шло активное обсуждение темы, я сам медленно, но верно смирялся с этой мыслью и пытался заглянуть вперед. Я прекрасно понимаю, что наверное единственное, что способно заставить меня, пусть даже не разлюбить, а хотя бы смириться с мыслью, что она не со мной и продолжать жить, это другая женщина. Но в каких бы радужных красках я не пытался себе представить новую жизнь с другой, даже самой прекрасной, любящей и верной, с ангельским характером, получается бледно и тоскливо. Долго размышлял почему. Понял, что мне не так важно, что бы меня любили, главное чтобы любил я сам, и чувствовать то, что сейчас чувствую к своей жене. Наверное каждый по-разному понимает, что значит «я люблю». Для меня это постоянное желание что-то делать для этого человека, быть ему нужным. Жить его жизнью, его проблемами, его интересами, если нужно жертвовать своими интересами и даже принципами, не требуя ничего взамен. Это произошло не сразу, а с годами причем не заметно и естественно. Понял это только сейчас, когда нависла угроза ее потерять. Понял, что теряю не какую то дорогую и красивую игрушку, а теряю самого себя вместе ней, потому что за годы я практически полностью растворился в ней, стал частью ее, стал думать как она, видеть мир ее глазами. Может быть поэтому, я считаю нас уникальной парой, что я смог прогнуться под нее и не сломаться, а она смогла найти такого человека как я.
Дело в том, что она не способна на компромиссы. Если ей неприятен человек - она не станет с ним общаться, если она не хочет - она не станет этого делать, не оглядываясь на общественное мнение, что-то не нравится - не станет молчать и держать это в себе, нет настроения – не станет притворяться (конечно, все это не без оговорок и исключений). Сама не раз говорила, что из «сотни» мужиков которых она знала, ни с одним не смогла бы прожить и недели, либо сама бы ушла, либо они сами убежали. Поэтому у меня большие сомнения, смогут ли они жить вместе и получат ли они друг друга то, что хотели. Конечно, они будут просто обязаны еще долго делать счастливый вид, после того как они наломают дров. Мне порой кажется, что они сами устали от своих отношений, и теперь сами не рады. Особенно он, она его просто совратила, усыпила его моральные устои, заявив, что у нас с ней все плохо и «все шло к тому», а дальше закружило, понесло, слова, признания. И тут когда так все хорошо нарисовался муж и спрашивает – «Чего ты хочешь, какие у тебя планы» - ответа нет. После двух встреч с ним я так и не понял, он умышленно и умело уводит разговор в сторону или так любит себя, что может часами рассказывать о своей героической и несчастной судьбе, до тех пор пока я уже сам не показывал на часы, а другой раз он меня просто заморозил, пока я его пытался посадить на такси, а он пытался дорассказать очередной эпизод своей жизни. Я бегом домой бежал, что бы как - то согреться и вспомнил жену, которая не раз пересекала двор чуть не бегом, домой заходила околевшая от холода. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Осознав, что встреча ничего не дала, 7 часов разговора оказалось мало, решил в догонку написать письмо ему на мыло, не особо надеясь получить вразумительного ответа, то хотя бы донести до него свое отношение по данному вопросу. Отвечает что понимает меня и что ему еще тяжелей, «на письмо отвечу чуть позже». Ответа нет. Ему нечего ответить ни мне ни ей. Вроде завтра уедет на 1,5 месяца на родину. Ситуация зависает, приедет посмотрим, чем порадует ее и меня.
Конечно ему не легко, за слова теперь отвечать перед ней как то надо. Любишь-женись.
Извиняюсь за нескладное повествование, начинаю об одном, а закончить вообще не могу.
В общем хорошего мало, но и опускать руки не собираюсь. Я знаю, я нужен ей, хотя сейчас я для нее просто препятствие. Что будет дальше, трудно представить, поживем увидим.
| | |
VolandV
Сообщений: 2587 | 05 Апр, 2008 г. - 13:44 |
Epson, никак не могу понять.
Если для Вас - " Для меня это постоянное желание что-то делать для этого человека, быть ему нужным. Жить его жизнью, его проблемами, его интересами, если нужно жертвовать своими интересами и даже принципами, не требуя ничего взамен." - то почему Вы поступаете совершенно наоборот - не отпускаете её и не желаете есделать для неё то, что ей нужно?
Quote:
| Epson: ... Я знаю, я нужен ей, ...
|
|
Почему Вы решили, что Вы ей нужны? Обычно если человек нужен, то идут к нему, а не от него. Если бы ей было нужно то, что Вы можете ей дать, то она была бы с Вами.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 05 Апр, 2008 г. - 14:23 |
Я вообще автора не понимаю. Идиотизм.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 05 Апр, 2008 г. - 17:03 |
Quote:
| Epson: ........Я знаю, я нужен ей, хотя сейчас я для нее просто препятствие. Что будет дальше, трудно представить, поживем увидим. |
|
Епсон, я скажу что будет дальше: даже если она и вернётся к Вам - то рога будут жать так, что сами от неё сбежите. Попомните моё слово. 
| | |
zen_
Сообщений: 2594 | 05 Апр, 2008 г. - 23:50 |
Quote:
| Esta: >><<Любовь всегда фантомна. Я ещё не встречал людей, которые любят своих партнёров. Это в принципе невозможно. Все люди всегда любят свои представления о партнёрах.
Такова природа осознавания. Всё осознанное - это как раз именно то, что ни коим образом не является реальностью: это проекция явления, передаваемая органами чувств на сознание. <<
А вот и нет. Лично я люблю запах, тело,ауру человека-то что почувствовать можно! |
|
я - фантом
запах - фантом
тело - фантом
...
где здесь реальность то ? То, что чувствуется и осознаётся - фантомно. Всё это нереально само по себе. Псевдо-реальностью эти фантомы наделяет воображение. Это подобно сновидению. Когда имеет место сновидение всё реально. И вот сон заканчивается человек пробуждается ? И где весь тот якобы реальный мир который человек минуту назад чувствовал, видел, слышал, нюхал, трогал, ощущал на вкус .... ? Нет. Всё это миражи воображения. Люди любят лишь глюки.
| | |
Esta
Сообщений: 8619 | 06 Апр, 2008 г. - 01:37 |
Quote:
| я - фантом
запах - фантом
тело - фантом
|
|
фантом-это иллюзия, но ты живой, запах я ощущаю, тело могу потрогать.
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 06 Апр, 2008 г. - 03:14 |
Quote:
| Esta: >>я - фантом
запах - фантом
тело - фантом
<<
фантом-это иллюзия, но ты живой, запах я ощущаю, тело могу потрогать. |
|
Я - это и есть иллюзия. Всё, что делает Я, не может быть реальностью.
"Я ощущаю" - это в 99 процентов случаев лишь мысли и концепции, выработанные для облегчения существования "я". Ощущения идут таким потоком, что сознание бессильно их осознавать. Вот тут-то и рождаются концепции по поводу ощущений.
Ощущаешь запах?  Запах чего? Почему думаешь, что это так?
Что связывает запах и источающий этот запах (по мнению сознания) объект?
Само сознание и связывает.
Ты можешь потрогать тело? Ух, сколько интересного!
Фантомы рождают другие фантомы.
Жить среди иллюзий - удел всех и каждого. Заморачиваться по этому поводу - удел большинства.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 06 Апр, 2008 г. - 22:28 |
Quote:
| 3BEPb:.<<Я - это и есть иллюзия. Всё, что делает Я, не может быть реальностью.
"Я ощущаю" - это в 99 процентов случаев лишь мысли и концепции, выработанные для облегчения существования "я". Ощущения идут таким потоком, что сознание бессильно их осознавать. Вот тут-то и рождаются концепции по поводу ощущений.
Ощущаешь запах? Запах чего? Почему думаешь, что это так?
Что связывает запах и источающий этот запах (по мнению сознания) объект?
Само сознание и связывает.
Ты можешь потрогать тело? Ух, сколько интересного!
Фантомы рождают другие фантомы.
Жить среди иллюзий - удел всех и каждого. Заморачиваться по этому поводу - удел большинства. |
|
дааа... хороша травка... во пробрало 
| | |
NEsiamskayaKO
Сообщений: 779 | 06 Апр, 2008 г. - 23:26 |
Quote:
| 3BEPb: >>Esta: >>я - фантом
запах - фантом
тело - фантом
Жить среди иллюзий - удел всех и каждого. Заморачиваться по этому поводу - удел большинства. |
|
Как бы ффсё да, но и рефлексы никто пока не отменял.
А даже с условными рефлексами надо работать аккуратно.
А на данный момент жена зафиксирована именно в таком качестве (по меньшей мере)...
| | |
3BEPb
Сообщений: 1334 | 07 Апр, 2008 г. - 03:10 |
Quote:
| NEsiamskayaKO: >>3BEPb: >>Esta: >>я - фантом
запах - фантом
тело - фантом
Жить среди иллюзий - удел всех и каждого. Заморачиваться по этому поводу - удел большинства.<<
Как бы ффсё да, но и рефлексы никто пока не отменял.
А даже с условными рефлексами надо работать аккуратно.
А на данный момент жена зафиксирована именно в таком качестве (по меньшей мере)... |
|
Не думаю, что сторонники контроля разума над природой обрадуются разговорам о рефлексах.
Сами рефлексы никакой проблемы не создают. Осознавание и оценка событий и явлений (при полном отказе от понимания субъективности собственного восприятия) - вот, где собака порылась.
| | |
Lena4a
Сообщений: 8 | 07 Апр, 2008 г. - 03:35 |
У меня похожая ситуация. Раньше с парнем все было просто замечательно, говорил что любит, а теперь... В общем он мне тоже сейчас не говорит слов любви, хотя знает что для меня это важно. Ссоримся много. В общем я там тоже свою историю написала. Трудно все это переживать. Как ты все это осознал? Как понял что был не прав и как мне своему объяснить что он не прав?
| | |
|
А если нельзя убивать любовь. |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
