| Автор |
Бывший ЗЭК |
zen_
Сообщений: 2594 |  20 Мар, 2008 г. - 00:25 |
Quote:
| Luna_cat: гораздо легче пройти мимо. чем протянуть руку помощи. |
|
Ты не можешь помочь, так как сама несчастна.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 01:45 |
Quote:
| Luna_cat:на данный момент он чесно зарабатывает свой хлеб.
достаточно посмотреть на его руки. |
|
Это очень сильно сказано. Честно. Кстати, раньше ворам отрубали руки.
Я Вас понимаю: Вам его жалко. И всё же воровство донельзя омерзительно и постыдно.
Жить с человеком, который всю жизнь воровал - всё равно что спать в обнимку с бомбой.
Может и ничего, а может и рвануть.
В таких людях надо вкладывать всю свою душу, стать для них духовным протезом.
Сумеете? 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 10:48 |
Quote:
| Evridika: >>Luna_cat:на данный момент он чесно зарабатывает свой хлеб.
достаточно посмотреть на его руки.<<
Это очень сильно сказано. Честно. Кстати, раньше ворам отрубали руки.
Я Вас понимаю: Вам его жалко. И всё же воровство донельзя омерзительно и постыдно.
Жить с человеком, который всю жизнь воровал - всё равно что спать в обнимку с бомбой.
Может и ничего, а может и рвануть.
В таких людях надо вкладывать всю свою душу, стать для них духовным протезом.
Сумеете? |
|
Эвридика, у Вас сейчас хорошие добрые советы
но,не поможет....
Сколько волка не корми....
А вообще, каждый выполняет на земле свою миссию. Кто то становится учителем-врачом-космонавтом-маркетологом- экономистом-художником..., кто то-вором-убийцей-маньяком.. Каждый выполняет поставленную перед ним задачу ( От сюда и "не судите!)
Любить можно кого угодно, и вкладывать душу и отдавать сердце, вопрос "зачем?" и " Как долго?"
Если на первый можно услышать банальное " Потому, что" попробуйте ответить на второй. Вот и приехали...
Живя с такой категорией людей. или находясь с ними рядом-ты уже за себя говорить не можешь. Это все равно, что лежать на гильотине и рассуждать, какое молоко купить на завтрак следующего дня.
хотя. пример из жизни. Мой одноклассник строил гараж 15 лет назад одному " новоукраинцу". тот ему не платил. произошла драка, балка в недостроенном гараже рухнула на хозяина. Тот скончался на месте. а однокашника посадили на 9 лет.
Только вот у мальчика строительство-было заработком на краски и холсты. На зоне он писал картины, даже две выставки его было за это время одна в Польше. другая в Германии. парня освободили через 7 лет
Сейчас вместе работаем на одном предприятии. Он стал набожным до фанатизма, ходит по вечерам в церковь, женился живет тихо-тихо. Практически не пишет. Грит- "всему свое время!". Хрен его знает! 5 лет уж на свободе, вроде бы ждут малыша. Но он ничего не делал осознанно, понимаете, он не воровал, не маньячил, и даже не убивал-стечение обстоятельств.
У него мышление другое.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 11:52 |
Мы не знаем истории этого мужчины. Может быть всё знает автор.
Одно могу сказать: нет абсолютно плохих людей и нет абсолютно хороших. Также нет воли Божьей чтобы кто-то стал вором, убийцей, насильником. Это уж люди сами для себя выбирают, или не выбирают... И ещё. Знаете кто первый попал в Рай после того, как Христос воскрес?
Разбойник, которого распяли вместе с Ним и висел по Его правую руку! Благоразумный разбойник стал первым человеком - небесным жителем после изгнания Адама и Евы!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 12:38 |
Стоило бы Автору задуматься (хотя...), о том, что совершенно все участники этого разговора знают предмет темы. Знают очень хорошо. Знают Закон вообще ,УК, понятия. Но никто же не сидел и преступников здесь нет. Потому что есть понятие - переступить черту. Кто её переступил, человеком считаться уже не может. Случай, описанный БВерой, показателен - как Горький говорил - хорошего не испортишь. Случай, описанный Эвридикой, показателен - не хочет человек быть бандитом, он им не будет никогда. Потому что по своей природе не бандит (преступник). Почему есть сильные, крутые, волевые люди, для которых законы не писаны порой, и они не преступники? Потому что они не делают людям зла, а просто живут так, как они могут с тем, чтобы получить такой результат, не причинив неприятностей другим. Те, кто хотят жить хорошо любой ценой, но у них данных на это нет, садятся в тюрьму.
Человек живёт в обществе. Если он это общество злостно игнорирует, то тогда нечего требовать от общества, чтоб и оно такого вот идивида ценила. Как ты к обществу, так и оно к тебе.
PS. наверняка обсуждаемый индивид и слов-то столько не знает, сколько мы употребили, его обсуждая, и это вот забавно.
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 12:52 |
Знает он, Саша, слов и по больше. На зонах они книг читают очень много, толку в большинстве своем-мало.
В свое время мы сотрудничали с одним челом, у которого стажа на зонах было лет 20-25. На вид-старый дед пердун, по возрасту-40ник. все блага у него были на тот момент, а говорил то как-говорил.. заслушаться. А стихи читал, а пел.. вообще такооой философ. И чувствовалась в нем сила, мужская такая сила... ага, болт!
Сотрудничество закончилось его новой "ходкой", на мелочи попался. как был вором -карманником. так никакое состояние его мышление не спасло.
Представляете решил руки проверить, и тут же бах и усё! 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 12:55 |
Quote:
| B_Vera: Знает он, Саша, слов и по больше. На зонах они книг читают очень много, толку в большинстве своем-мало.
В свое время мы сотрудничали с одним челом, у которого стажа на зонах было лет 20-25. На вид-старый дед пердун, по возрасту-40ник. все блага у него были на тот момент, а говорил то как-говорил.. заслушаться. А стихи читал, а пел.. вообще такооой философ. И чувствовалась в нем сила, мужская такая сила... ага, болт!
Сотрудничество закончилось его новой "ходкой", на мелочи попался. как был вором -карманником. так никакое состояние его мышление не спасло.
Представляете решил руки проверить, и тут же бах и усё! |
|
А всегда такие легко определимы (хотя вот на некоторых производят сильное впечатление - ну еще бы, если такое окружение, что "все пьют и ничего из себя не представляют", то спокойный и продуманный урка может и принцем показаться). Блатная романтика и способность завирать, и строить из себя "мужика" и проч. А на деле - Клим Чугункин. Стаж...
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 13:00 |
Всё зависит от его отношения к тому что произошло, как человек сам оценивает свои поступки.
Если он сожалеет что крал - это одно, а если что попался - совсем другое.
А вообще воровство самая мерзкая привычка. Я бы сказала - болезнь.
з.ы. А знаете как бандюки заманивают новых "братков"?
Во-первых, они очень обходительны с теми, кого себе присмотрели.
Потом как бы между прочим, в разговорах "за жись" предлагают помочь в одном плёвом деле, типа постоять там полчасика-час и понаблюдать кто пришёл-ушёл и сообщить по телефону приятелю. За такой пустячок отвалят от 2 до 5 штук баксов. Если согласился - всё! Ты их! Если будешь рыпаться - сдадут. Всё "по-честному"
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 13:15 |
Девчонки, вы упускаете главное- у каждого своя роль в этой жизни. Он должен был стать вором и он стал. Это предначертано, мало кому в таком предназначении удаеться изменить собственную жизнь. Неужели вы не понимаете. что они приходят сюда менять жизнь другим людям. Это и есть-борьба противоположностей.
Мы осуждаем его в своем обществе, а он выполняет свою миссию.
И любить или не любить такого человека, это знаете ли тонкий подход. Вот автор спрашивает могут ли быть долгие отношения-нет! Нет отношений долгих не будет, разве только ради него она готова и сухари сушить и ждать-ждать-ждать. Это уже выбор каждого.
А смотреть на руки..... посмотрите на мои и скажите. что я вообще работаю. Ха 
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 13:20 |
Кому он должен был стать вором?
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 13:28 |
Quote:
| Evridika: Кому он должен был стать вором? |
|
Евридика, другими словами, есть такая категория " чистельщиков", по определенной теории карм, люди в этом мире должны быть наказаны, за грехи либо собственные либо своих пра. Вот здесь и появляется эта категория. Вспомните, палачей. Вроде бы как выполняет волю общества, и тем не менее- убивает! А для того, что бы люди не проклинали конкретно чела, палач одевал маску.
Так и здесь преступник живя в нашем обществе, наказыватся нашим обществом, но он выполняет работу.
Добавлено.
Психология такого чела действительно проста. Все работает на инстинктах. Вот смотрите Евридика, Вы не можете украсть, а есть те кто не может не красть. 
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 13:28 |
Quote:
| Evridika: Всё зависит от его отношения к тому что произошло, как человек сам оценивает свои поступки.
Если он сожалеет что крал - это одно, а если что попался - совсем другое.
А вообще воровство самая мерзкая привычка. Я бы сказала - болезнь.
з.ы. А знаете как бандюки заманивают новых "братков"?
Во-первых, они очень обходительны с теми, кого себе присмотрели.
Потом как бы между прочим, в разговорах "за жись" предлагают помочь в одном плёвом деле, типа постоять там полчасика-час и понаблюдать кто пришёл-ушёл и сообщить по телефону приятелю. За такой пустячок отвалят от 2 до 5 штук баксов. Если согласился - всё! Ты их! Если будешь рыпаться - сдадут. Всё "по-честному" |
|
Ну кто думает, что за пустячное дело ему заплатят большие деньги, и при этом он никому не должен, тот жадный дурак.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 13:44 |
Quote:
| Alexandra: Ну кто думает, что за пустячное дело ему заплатят большие деньги, и при этом он никому не должен, тот жадный дурак. |
|
Вот и я про то! Воры - жадные дураки.
Умный человек не будет совершать преступление.
И карма тут ни причём. 
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 13:48 |
Quote:
| Evridika: >>Alexandra: Ну кто думает, что за пустячное дело ему заплатят большие деньги, и при этом он никому не должен, тот жадный дурак.<<
Вот и я про то! Воры - жадные дураки. Умный человек не будет совершать преступление.
И карма здесь ни причём. |
|
Эвридика, умные не сидят, но воруют не меньше. Вообще, чем больше кража-тем меньше срок! Вы не замечали? Посмотрите на наши правительства. Или там бездари?
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 13:48 |
Quote:
| Evridika: >>Alexandra: Ну кто думает, что за пустячное дело ему заплатят большие деньги, и при этом он никому не должен, тот жадный дурак.<<
Вот и я про то! Воры - жадные дураки. Умный человек не будет совершать преступление.
И карма здесь ни причём. |
|
Ну да, а то у нас БВЕра интеллигентничает - миссия, то да сё. Добрая она. Почти как я в детстве .
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 13:50 |
БВЕР, у кого воруют? Вор у вора дубинку украл, ты об этом? А теперь представь - какая-то гнусь залезла на дачу к хорошему специалисту, или ограбила магазин, средней руки, человеку бизнес попортила.
Нам так и не рассказали, в чём суть отсидки. Потому что, если б там не было преступлений против личности а, например, взятка в крупном размере, уход от налогов, уже б все уши прожужжали. Да и вообще б не писали.
| | |
Evridika
Сообщений: 6198 | 20 Мар, 2008 г. - 13:58 |
Ожегов: воровать - красть, похищать чужое, взять что тайком и присвоить себе.
Кто кричит про то, что в правительстве все воруют - потрудитесь назвать хоть одного чиновника, который пробрался тайком в чужие закрома и украл! Да такого сразу же с позором посадят!
Там никто ничего не крадёт - там люди выдумывают и принимают такие законы, с помощью которых можно заработать много денег. Да! Заработать!!! Законно!!! Мозгами!!!
В обход этих же законов, что не противозаконно!!!
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 14:00 |
Quote:
| Alexandra: БВЕР, у кого воруют? Вор у вора дубинку украл, ты об этом? А теперь представь - какая-то гнусь залезла на дачу к хорошему специалисту, или ограбила магазин, средней руки, человеку бизнес попортила. |
|
Ну и интеллигентничаю, ну и ШО? 
Саша, я не оправдываю преступления. я даже не напрягаюсь вдаваться в глубинные чуЙства этой категории людей, и считаю, что вор должен сидеть в тюрьме ( Даже голосом Высоцкого считаю)
Но ты же не знаешь кем был этот спец в другой например жизни, в предыдущей. А вдруг-гнидой редчайшей, избежавшей наказания?
Я не знаю, ты не знаешь, но предполагать то мы можем. Логично.
У Е.Беркер, есть такая интересная мысль. В книге " Записки живого усопшего" она приводит пример. чекистов на "черных воронках". Грит. посмотрите либо у их в будущих поколениях нет детей. либо большая часть этих детей сидит по тюрьмам. Далее у нее примеры и статистика.
Вот тогда на ум пришли многие мысли. А действительно почему мы часто задаемся вопросом о детях. Почему они есть, почему их нет. ПОчему одни такие а другие- вот такие. Почему гениальные дети рождаются в большинстве в нищенских семьях и чем расплачиваются за материальные блага, нажитые нечесным путом богатые родители..
Знаешь такие тонкие грани во всем... Но одну грань я попыталась Вам кинуть на суд. А ты сразу с дубинкой!
| | |
B_Vera
Сообщений: 14354 | 20 Мар, 2008 г. - 14:03 |
Quote:
| Evridika:
Там никто ничего не крадёт - там люди выдумывают и принимают такие законы, с помощью которых можно заработать много денег. Да! Заработать!!! Законно!!! Мозгами!!!
В обход этих же законов, что не противозаконно!!! |
|
не смешите!
Закон один для всех, а не выдумываются и принимаются под себя!
| | |
Alexandra
Сообщений: 12177 | 20 Мар, 2008 г. - 14:04 |
Quote:
| B_Vera: А ты сразу с дубинкой! |
|
Ну а как против питекантропов ты предлагаешь защищаться? Книжечкой Беркер?
| | |
|
Бывший ЗЭК |
|
Рецепты · 
Диеты · 
Беременность и роды · 
Женский сонник · 
Тайна имени · 
Природная косметика 
Форум [ архив ] · 
Поиск · Реклама на сайте · Вход для пользователей
