Автор |
Возвращение = спасение |
Veta
Сообщений: 1853 | 01 Июн, 2004 г. - 16:28   |
Quote:
| Я отпускаю его вопреки своему нежеланию расставаться с ним. Теряю с ним так много, что его начинает мучить совесть. Мало того, он сам явно не желает терять меня. Но есть принципы, от которых не может отступить. Женщина у него может быть только одна, он должен всего себя посвятить ей, не вправе быть инициатором разрыва и виновником ухудшения её жизни, несёт за неё пожизненную ответственность. Но женщин оказалось больше.
Чтобы по-настоящему отпустить его, я должна оказаться счастливой и ничего не потерять, а выходит наоборот: счастье лишь наигранное и за чертой бедности, есть уйма проблем, требующих его внимания и самоотдачи. Я ничего не могу с этим поделать, не по силам, нереально. Если он за меня отвечает, то должен либо бросить свою девушку, либо разделиться надвое. Она сама его не оставит, очень уж хорош, да и он любит её куда как больше, чем меня. Значит, надо сбросить ответственность. И есть на кого. В итоге мне навязывается спутник и образ жизни. Я не соглашаюсь. Он настаивает и переходит пределы допустимого. Чтобы оправдаться, ему приходится сваливать вину на меня. Теперь, чтобы отпустить, я должна ещё и вину на себя принять. Не на словах, а на деле оказаться виновной. Т.е. теперь, чтобы отпустить, я должна быть счастливой, благополучной и виновной? Как это сделать? Влюбиться со взаимностью в того, кто во всех отношениях лучше моего мужа? Если такое чудо и существует, то во мне оно никак не нуждается. Это невозможно.
Я не могу его по-настоящему отпустить. Могу лишь исчезнуть и не напоминать о себе. Обоим очень плохо. Это не отпускание, это особо изощрённое привязывание. |
|
А если попробовать отпустить всех и пожить одной? желательно уехать в другой город или в деревню, тем более, что лето наступило. "Лицом к лицу лица не увидать"...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 01 Июн, 2004 г. - 17:33   |
Между тем, тенденция влезания в чужую семью молодыми девушками наблюдается. Жутко неприятно за этим всем наблюдать. неужели девушки не понимают, что нельзя начинать свою жизнь с причинения боли другим людям. Кроме этого, это огромный грех, который бесследно не пройдет, а ведь жизнь впереди. А мужчинам, после сорока, которые пытаются решить свои сексуальные проблемы через молодых девушек совет следующий: лучше идите к сексопатологу, он Вам больше поможет. А если нет, то переносите свой возраст достойно. Ведь когда видишь пожилого мужчину с молодой девушкой, не сомневаешья в его половой слабости.
| |
Eva-Fleur
Сообщений: 3086 | 01 Июн, 2004 г. - 18:15   |
Quote:
| Между тем, тенденция влезания в чужую семью молодыми девушками наблюдается. Жутко неприятно за этим всем наблюдать. неужели девушки не понимают, что нельзя начинать свою жизнь с причинения боли другим людям. Кроме этого, это огромный грех, который бесследно не пройдет, а ведь жизнь впереди. А мужчинам, после сорока, которые пытаются решить свои сексуальные проблемы через молодых девушек совет следующий: лучше идите к сексопатологу, он Вам больше поможет. А если нет, то переносите свой возраст достойно. Ведь когда видишь пожилого мужчину с молодой девушкой, не сомневаешья в его половой слабости.
|
|
ППКС
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 01 Июн, 2004 г. - 18:18   |
Quote:
| Между тем, тенденция влезания в чужую семью молодыми девушками наблюдается. Жутко неприятно за этим всем наблюдать. неужели девушки не понимают, что нельзя начинать свою жизнь с причинения боли другим людям. Кроме этого, это огромный грех, который бесследно не пройдет, а ведь жизнь впереди. А мужчинам, после сорока, которые пытаются решить свои сексуальные проблемы через молодых девушек совет следующий: лучше идите к сексопатологу, он Вам больше поможет. А если нет, то переносите свой возраст достойно. Ведь когда видишь пожилого мужчину с молодой девушкой, не сомневаешья в его половой слабости.
|
|
Друзья, это жизнь... Ну почему мы не можем что-то принять как аксиому, и жить с этим. Боже мой, ну вот у меня было зрение - 9 и угроза слепоты, не изобрели бы операцию "Ласик" Я бы може туже слепой ходила. И я была к этому готова и знала, что сделать ничего не могу! А у людей дети слепые, глухие... И они растут, живут и горбатые, и убогие и принимают жизнь как она есть и радуются тоже своим другим или таким же радостям как и все! А у моего отца рак и он не может ничего сделать с этим, и я сделать не могу! Но он живет - радуется, пытается не доставить никому беспокойства! А сам угасает, но угасает физически - не морально!
Блин, ребяты! Да оставьте в покое Вы то, что случилось - примите это как аксиому, которую невозможно изменить и получайте свои радости от жизни. А мужчины, равно как и женщины пусть свои проблемы решают каким хочется - все свободные люди - не надо тут советов давать. (имею ввиду сексуальные трудности или еще что...)
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 01 Июн, 2004 г. - 19:16   |
Советы даю, потому что есть жизненный опыт и хочу, чтобы люди стали чище и добрее. Принимать как есть приходится, только наслаждаешься жизнью с трудом...
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 01 Июн, 2004 г. - 19:22   |
Хочу, чтобы люди стали чище и добрее - этого мало.
+ неровен час у нас самих случится, что-то такое , что в любовь, как в омут с головой! Поверьте такое бывает и стандарты, и чистота вся летит в тартарары!
Советы в этом плане давать проще всего, только вот самим следовать им оооочень тяжело.
Никогда не говорите никогда. Я все одно не поверю. Может так случиться, что всю жизнь с одним и рад, а иногда и нет... Это как болезнь - любовь... Причем зараза такая, что переносится буквально по ветру))))))
И не у каждого есть устойчивый иммунитет...
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 03 Июн, 2004 г. - 11:48   |
Речь шла о мужчинах после сорока, которые влюбляются в молоденьких девушек. Помните в фильме "Демон полдня". На то он и демон, что в этих чувствах больше чертовщины, чем любви, поэтому и заканчивается подобное плачевно. А что касается как в омут головой. Так и меня подобное не обошло. только, как поняли. что безумно влюблены, расстались, так как люди разумные и у обоих семьи и дети. Надо иметь силу управлять чувствами и от болезни под названием "любовь" есть лекарства.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Июн, 2004 г. - 12:32   |
Quote:
| Речь шла о мужчинах после сорока, которые влюбляются в молоденьких девушек. Помните в фильме "Демон полдня". На то он и демон, что в этих чувствах больше чертовщины, чем любви, поэтому и заканчивается подобное плачевно. А что касается как в омут головой. Так и меня подобное не обошло. только, как поняли. что безумно влюблены, расстались, так как люди разумные и у обоих семьи и дети. Надо иметь силу управлять чувствами и от болезни под названием "любовь" есть лекарства. |
|
Пусть каждый решает сам управлять этими чувствами или нет... Все это зависит от конкретной ситуации...
Вы решили так - значит на это были причины... А кто-то может решить по другому, поскольку причины, которые считаете важными Вы, для другого не столь глобальны... И если думать, о том, что все по отношению к тебе будут поступать наилучшим образом, а, особенно, требовать по отношению к себе поступков, которые вроде как с Вашей точки зрения, правильны... На этом будет раскол... никто не любит требований... Все отношения строятся на желании... К таким поступкам других людей надо быть готовыми, потому что никто не должен жить по нашей указке.. Потому что мы считаем, что так правильно!
Если Вы расстались с любимым человеком, согласно долгу, значит такая любовь была... Значит, не заслонила она собой белый свет... Это не страшно - прийдет другая))))))) И возможно заслонит... Даже вирус гриппа каждый год модернизируется))) И с любовью так
| |
Гость Незарегистрированный пользователь | 03 Июн, 2004 г. - 14:10   |
Юношеский максимализм и страшный эгоизм. А если любовь заслонила свет - это к психиатру. Я не указываю, а высказываю свою точку зрения. На то и форум.
Согласна, что возвращение=спасению.
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 03 Июн, 2004 г. - 14:28   |
Quote:
| Юношеский максимализм и страшный эгоизм. А если любовь заслонила свет - это к психиатру. Я не указываю, а высказываю свою точку зрения. На то и форум.
Согласна, что возвращение=спасению. |
|
Главное, что бы люди от других не ждали четкого соблюдения всех моральных устоев. А сами то могут делать все что хотят. Это их личное.
Если думать, что все такие же положительные, как Я, например, то ооочень больно будет узнать, что тебя за шкварник с неба на землю бесцеремонно опустили. А Вы между тем, ради этого человека любовью пожертвовали)))
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 03 Июн, 2004 г. - 16:07   |
"Даже вирус гриппа каждый год модернизируется"
Смотрела, как изощрялся парень, пытаясь завладеть вниманием и заслужить признательность. На работе прочитывал рассылки и сайты, всё сразу применял. Всё время думалось о том, что пусть бы то же делал человек от природы сильный. А слабый все силы тратит, а привлекательность не растёт. Иначе с прекрасными от природы офисными девушкми. Они такие штаммы вируса любви разносят, что никакой брак не устоит.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 08 Июн, 2004 г. - 13:06   |
Всё случилось. Пытаюсь увидеть в общем виде. Дело было так: родной человек, всегда очень надёжный, дал гарантии, опираясь на которые я лихо изменила судьбу 3 взрослых и троих детей. Один из этих взрослых захотел больше, чем ему было предложено, и начал борьбу. Одним из его достижений было лишение меня и детей всего гарантированного, чтобы я вынуждена была принять его якобы хорошее предложение. Если глядеть с его колокольни, то так оно и есть, он абсолютно убеждён в своей правоте и в своих добрых намерениях. В течение двух лет 3 в общем-то хороших человека пытались то добиться своего, то найти компромисс. В конце концов дававший гарантии, самый занятый и больше всех выигравший просто вышел из ситуации. Он счастлив, двое других взрослых "сами виноваты", а трое деток могли бы расти в очень хороших условиях, а оказались разве что не в самых худших.
На ушедшего пенять нельзя, он щедро тратил время и нервы на то, чтобы разобраться и не принести никому вреда. Увы, пока он не ушёл, "благодетель" не прекращал свои попытки насильно осчастливливать. Только сейчас увидел, в какой ад привели его благие намерения, но гордость и обида не позволяют признать ошибки. А я тоже хороша: вместо чётких выборов и однозначных заявлений на каждом этапе всё старалась не обидеть, обойти острые углы. Только сейчас поняла, какую же неразбериху я этим вносила. Понять - поняла, но по-прежнему выше моих сил сказать доброму человеку, который изо всех сил делает как лучше: "Пошёл вон, дурак!"
| |
Esta
Сообщений: 8619 | 08 Июн, 2004 г. - 13:17   |
Аленушка, Вы как будто игрушка в руках 2-х человек... С вами каждый делает то, что в голову прийдет и Вы все терпите, все держите в душе и голове... и отдушина Вам - мы... нам не жалко Вас выслушать... Мы послушаем...
Но обидно, что человек может по жизни катиться как шар в боулинге... его запустили и он катится...
А человек - это звучит гордо... мы сами свою жизнь делаем. НИКТО, НИ ОДНА ЖИВАЯ ДУША не должна устраивать нашу судьбу, без нашего желания, и еще много чего не должна...
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 16 Июн, 2004 г. - 09:39   |
А ведь верно говорили: в страдании прячусь от жизни. Страшно было. Муж чувствовал тело человека и умел лечить, и без него я боялась потерять детей из-за болезней. Но вот они переболели, выздоровели, и страх прошёл. Боялась голода, но прожили пару месяцев с абсолютно пустым холодильником, на одних лишь кашках, и ничего с нами не сталось. Лето без дачи невозможно было представить, но в лесу с палаткой оказалось не хуже, а огурцы и помидоры неплохо растут на подоконнике. Заработала полтинник самым низкоквалифицированным для моей специальности трудом, убив по 4 часа на каждые 5 у.е., чего раньше себе не позволяла, восполнила самое необходимое и почувствовала себя вполне уверенно. По контрасту увидела, насколько лёгкой и приятной была наша прежняя жизнь и искренне поблагодарила мужа за всё то, что он для нас делал.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 09 Янв, 2006 г. - 07:58   |
Никогда б не подумала, что появится такой ответ на все вопросы, но он появился: любить нельзя. Привычная привязанность - и хватит. Никакой самоотдачи. Отдаёшь - забирает и уходит. Не даёшь - надеется, остаётся. Вместо огромного честного чувства и потом горя - длительное удобство и совсем иные цели.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 02 Мар, 2006 г. - 15:38   |
Хочется-таки разобраться с возвращением как с задачей, которая по-видимому всё-таки решаема.
Например, вижу, что при разрыве осознаётся ценность, и брошенный может повести себя так, что ценность подскочит резко вверх, бросивший поспешит вернуться с покаянием. Много ли вариантов того, как это делается?
| |
Veta
Сообщений: 1853 | 02 Мар, 2006 г. - 15:49   |
Quote:
| Никогда б не подумала, что появится такой ответ на все вопросы, но он появился: любить нельзя. Привычная привязанность - и хватит. Никакой самоотдачи. Отдаёшь - забирает и уходит. Не даёшь - надеется, остаётся. Вместо огромного честного чувства и потом горя - длительное удобство и совсем иные цели. |
|
Жизнь интересна тем, чьл всегда куда-то поворачивает - и это правда. Повернула и Ваша жизнь. Пока не туда, куда Вам хочется, но есть и другие пути. Если верить и ждать - все вернется - и любовь и счастья. Пройдет время, с Вами будут другие любимые и Вы будете выспоминать это время как переход на уровень вверх. А он уже случился. Вы ведь открыли творчество в своей душе.
| |
alenushka
Сообщений: 205 | 03 Мар, 2006 г. - 06:57   |
Veta, мы так много говорили в своё время, а я Вас по-прежнему не знаю. Может потому, что фразы правильные, но общие. Вот, например, о творчестве. Когда говорят, что в романе безнадёжно провис сюжет, и в такие-то места надо вставить упругие структуры, что мне никак не даётся, то это разговор о творчестве. Семь потов сойдёт, пока сделаешь, а потом перечитаешь - тьфу, дрянь! Первоначальный вариант хоть был искренним и мне самой нравился, а теперь ни себе, ни людям. Вот те моменты, когда делаешь со всем напряжением, и получается, - то, что надо. Но пропустишь два дня из-за внешних обстоятельств, и новая мысль не течёт, а старая не греет. Подъём был естественен и приятен, слился в одно мгновение. А спад длителен и неодолим. Потому всё в целом ощущается не подъёмом, а вялым сползанием. Абсолютного нет, а относительное удручает.
| |
|
Возвращение = спасение |
|